Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2

Что было бы логичнее?
Разрешить прокат порнографических материалов. 36%  36%  [ 4 ]
Запретить прокат материалов, содержащих криминальные сцены. 64%  64%  [ 7 ]
Всего голосов : 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006
Сообщения: 122
Откуда: Астрахань
Paranoik писал(а):
И если бы Вам дали такое право, то уверен на 99% что Вы решили бы на законодательном уровне кому что смотреть!

К примеру, устроили бы голосование и большинство решило бы запретить т.н. изврат. Но большинство не означает истину!

Цитата:
Могущественный колдун, желая уничтожить королевство, вылил в источник, из которого пили все жители, отвар волшебного зелья. Стоило кому-нибудь глотнуть этой воды - и он сходил с ума.
Наутро все жители напились этой воды, и все до одного сошли с ума,. кроме короля, у которого был свой личный колодец для него и для его семьи, и находился этот колодец там, куда колдун добраться не мог. Встревоженный король попытался призвать к порядку подданных, издав ряд указов о мерах безопасности и здравоохранения, но полицейские и инспектора успели выпить отравленную воду и сочли королевские решения абсурдом, а потому решили ни за что их не выполнять.
Когда в стране узнали о королевских указах, то все решили, что их властитель сошел с ума и теперь отдает бессмысленные приказы. С криками они пришли к замку и стали тре-бовать, чтобы король отрекся от престола. В отчаянии король уже собирался сложить с себя корону, когда его остановила королева, которая сказала: "Давай пойдем к тому ис-точнику и тоже выпьем из него. Тогда мы станем такими же, как они".
Так они и сделали. Король и королева выпили воды из источника безумия и тут же по-несли околесицу. В тот же час их подданные отказались от своих требований: если те-перь король проявляет такую мудрость, то почему бы не позволить ему и дальше править страной?
В стране воцарилось спокойствие, несмотря на то, что ее жители вели себя совсем не так, как их соседи. И король смог править до конца своих дней.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Ув. Paranoik
1. Критерии извращенной порнухи определяет законодательство в странах, где прокат этих материалов разрешен. Фразой "такое справедливо наказывается везде" я выразил согласие с их критериями. Если вам интересны сами критерии, походите по сети и найдите информацию по этому поводу.
2. На основании чего вы высказываете 99%-ную уверенность в моей заинтересованности распоряжаться правом других людей смотреть на то, что им интересно? Такое в психологии называется "проекция". Вы понимаете, о чем я?

И, в конце концов, выскажите собственное мнение. А то ваши сообщения сильно походят на реплики адвоката в суде (преимущества адвоката в том, что его задача - разрушить доводы обвинения, а строить собственную версию происшедшего ему не нужно). Что вы защищаете? Лично я просто спрашивал мнения и не стремился никому навязать ни первого, ни второго. Все прочие мои реплики вызваны встречными вопросами и могут рассматриваться только в текущей на тот момент конкретике.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Евла писал(а):
прочитайте, пожалуйста сообщение от
Чт Май 31, 2007 6:32 pm.
Вы его читали, прежде чем задать этот вопрос?

Да, только часовые пояса у нас на 3 часа различаются. У вас сообщения от 06:32, у меня от 09:32.
Евла писал(а):
Если от такой продукции, как порно-фильмы исходит угроза для общества в виде возможных эпизодов с извращениями, сексуальным насилием и пр. и они запрещены, то криминальные фильмы, от которых исходит прямая (вовсе не скрытая или только возможная) угроза обществу в виде пропаганды, например, бандитского образа жизни (яркий пример - сериал "Бригада", который мне, кстати в целом понравился), должны быть тем более запрещены, во имя мира и спокойствия общества.


Угроза для общества - это одна грань проблемы.
Есть ещё и другая грань- морально-этическая.
Порнография (греч. πόρνος — разврат и γράφω — пишу, рисую, описываю) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта (коитуса), имеющее целью сексуальное возбуждение.
Порнография, в отличие от эротики, концентрируется на изображении физиологических особенностей полового акта и телесных форм человеческой сексуальности. Эротика, в свою очередь, уделяет наибольшее внимание чувственным аспектам межчеловеческих взаимоотношений, используя половой акт как средство представления эстетики человеческого тела в сочетании с душевными переживаниями действующих лиц.
Кстати эротику по телевизору показывают.
ИМХО Закон регулирует правоотношения связанные с просмотром и публичным прокатом фильмов с такой точки зрения. немногим понравиться смотреть по ТВ половое сношение крупным планом. А эротика многим нравиться.

Paranoik писал(а):
Очень интересно. Вы предлагаете @бать понарошку и тогда можно крутить по ТВ?

:) Понастоящему и не крутить по ТВ. ;-)

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006
Сообщения: 122
Откуда: Астрахань
Евла писал(а):
1. Критерии извращенной порнухи определяет законодательство в странах, где прокат этих материалов разрешен. Фразой "такое справедливо наказывается везде" я выразил согласие с их критериями. Если вам интересны сами критерии, походите по сети и найдите информацию по этому поводу.

Вы категорически не хотите брать на себя ответственность, хотя пытаетесь навязать кому-то свою волю. Вы не говорите запретить ИЗВРАТ ПОРНО! Вы делаете это более мягко: "Я согласен(а) с законодательством". Чем и поддерживаете данный закон. Не явно, но скрытно. Т.е. Вы пытаетесь решать за других что им смотреть. Вы опять скажите, что никому не пытаетесь ничего запретить и откуда я вообще беру такие бредовые мысли? Но поддерживая данный закон Вы выступаете против, т.е. РЕШАЕТЕ ЗА ДРУГИХ!
Я поразному пытался до Вас достучаться, но не знаю поймете ли вы меня теперь......

Цитата:
2. На основании чего вы высказываете 99%-ную уверенность в моей заинтересованности распоряжаться правом других людей смотреть на то, что им интересно? Такое в психологии называется "проекция". Вы понимаете, о чем я?

Это я уже попытался объяснить выше. Т.е. поддерживая закон Вы именно заинтересованы в регулировании того, что смотреть другим.

Цитата:
И, в конце концов, выскажите собственное мнение. А то ваши сообщения сильно походят на реплики адвоката в суде (преимущества адвоката в том, что его задача - разрушить доводы обвинения, а строить собственную версию происшедшего ему не нужно). Что вы защищаете? Лично я просто спрашивал мнения и не стремился никому навязать ни первого, ни второго. Все прочие мои реплики вызваны встречными вопросами и могут рассматриваться только в текущей на тот момент конкретике.

Мое мнение в том, что я не имею никакого права вешать на кого-то ярлыки и уж тем более кому-то что-то запрещать! Я не имею даже права высказываться, что кому лучше. Я не имею права делать какие-либо суждения, только потому, что я кого-то не понимаю и для меня это дико и не приемлимо. Ведь кто я такой чтобы утверждать, что я нормальный? В различные времена нормой считалось различное поведение и я приводил выше множество тому примеров, и этот список можно продолжать до бесконечности.

ЗЫ На последок: если поддерживаешь закон о запрещении изврат порно - пытаешься навязывать другим свои взгяды (волю). Связь очень даже прямая!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Вообще-то, я говорил "согласен с критериями при данном законе", а не "согласен с законодательством". Это вообще - разные понятия...
Скажите, вам станет легче, если я скажу: "Я хочу на законных основаниях смотреть порнуху!!!"? Я и так ее смотрю, когда хочу. И на запреты государства мне - галыгинское "сра-аа-ать". Мне, как и вам, для этого не требуется согласие праздношатающихся на форуме. И тема быта создана не с этой целью. Если бы я хотель поговорить о разрешении порнухи, я пошел бы на англоязычный эдалт-сайт и оставил бы сообщение, типа "прикиньте, пацаны, у нас это под запретом!". Здесь я говорил о взглядах на логику. К сожалению, у нас на логику в данном случае отвлеченно смотреть не могут. Тема больно животрепещущая.
Вы не могли бы пояснить, почему, для большинства, половой член крупным планом выглядит гораздо аморальнее, чем выстрел в голову из крупнокаллиберного оружия крупным же планом?

Фрр-рх! Устал.
Пожалуйста, прежде чем поспешно вешать удобные для вас ярлыки, внимательно прочитайте написанное и попытайтесь ПОНЯТЬ сказанное.
Я пас в дальнейших рассуждениях. Кстати, рекомендую книгу "Апгрейд обезьяны или большая история маленькой сингулярности". Ссылка на нее в самом начале темы в сообщении от Владимира Никонова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006
Сообщения: 122
Откуда: Астрахань
Евла писал(а):
Вообще-то, я говорил "согласен с критериями при данном законе", а не "согласен с законодательством". Это вообще - разные понятия...

Очень странно, ибо Вы четко выразились:
Цитата:
Другое дело - детское порно, продукция содержащая садомазохистские сцены и прочие извращения такого рода. Такое справедливо преследуется законом везде.

Т.е. Вы поддерживаете не только критерии разделения, но и запрет! Помоему, в вашей фразе это четко выражено или я опять чего-то не понимаю?

Цитата:
Скажите, вам станет легче, если я скажу: "Я хочу на законных основаниях смотреть порнуху!!!"? Я и так ее смотрю, когда хочу. И на запреты государства мне - галыгинское "сра-аа-ать". Мне, как и вам, для этого не требуется согласие праздношатающихся на форуме. И тема быта создана не с этой целью. Если бы я хотель поговорить о разрешении порнухи, я пошел бы на англоязычный эдалт-сайт и оставил бы сообщение, типа "прикиньте, пацаны, у нас это под запретом!".

Но мы же ведь живем в государстве и мы граждане нашего государства и должны подчиняться его законам, если так решили "великие" умы...... Представьте, если другие скажут я хочу убить моего шефа или жену и мне сра-а-а-ть на закон, я это сделаю..... Если закон принят значит его надо придерживаться, иначе на кой ;%: он нужен?
Какой вообще тогда смысл в данной теме о нелогичности законодательства, если Вам и другим сра-а-а-ть на это законодательство?
Если уж Вам запретили смотреть порно, так уж извольте его не смотреть :wink: (шутка).

Цитата:
Здесь я говорил о взглядах на логику. К сожалению, у нас на логику в данном случае отвлеченно смотреть не могут. Тема больно животрепещущая.

Далеко не все решается логикой. Таковы уж люди. И этот топик бесполезен во всех отношениях, ибо это просто сотрясение воздуха. И Вы знали об этом при его создании.....


Цитата:
Вы не могли бы пояснить, почему, для большинства, половой член крупным планом выглядит гораздо аморальнее, чем выстрел в голову из крупнокаллиберного оружия крупным же планом?

Самому интересно. Узнаете ответ - напишите.
Но опять же, не ищите в этом логики, как и во многом дргом.

Цитата:
Фрр-рх! Устал.

Я тоже ))

Цитата:
Пожалуйста, прежде чем поспешно вешать удобные для вас ярлыки, внимательно прочитайте написанное и попытайтесь ПОНЯТЬ сказанное.

Я постарался ))

Цитата:
Я пас в дальнейших рассуждениях. Кстати, рекомендую книгу "Апгрейд обезьяны или большая история маленькой сингулярности". Ссылка на нее в самом начале темы в сообщении от Владимира Никонова.

Именно ее я сейчас и читаю. И она мне очень нравится.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Я, честно говоря, уже устал отвечать на вопросы по данной теме. Они цепляются один за другой и в них нет никакой последовательности. Каждый, в любой точке зрения усматривает лишь то, что кореллирует с его собственной. Как положительно, так и отрицательно.
И с этой колокольни, логики нет ни в ответах, ни в вопросах.
И с этой колокольни, вы абсолютно правы в том, что тема бессмысленна.
Начал я ее, исходя из предположения, что человек, прежде чем проявить реакцию на что либо, попытается осознать позицию в чистом виде, без примесей эмоций и жажды интеллектуального превосходства. Это было заблуждением.

Скажите, зачем вы продолжаете задавать вопросы, если уже сочли тему бессмысленной?

Все же, если вы желаете, я могу ответить на заданные вопросы, но это будет только продолжением соревнования в красноречии.
Приятно было с вами поспорить, но было бы лучше, если бы была для спора единая тема, вместо притязаний на звание умного.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Евла писал(а):
Вы не могли бы пояснить, почему, для большинства, половой член крупным планом выглядит гораздо аморальнее, чем выстрел в голову из крупнокаллиберного оружия крупным же планом?

А вы выстрел в голову видели крупным планом? Или как человеку голову отрезают? Или как солдатам минами ноги отрывает?
ИМХО Член крупным планом выглядит производит менее негативные эмоции.

И в чем удовольствие смотреть порнографию? Объясните кто-нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Цитата:
ИМХО Член крупным планом выглядит производит менее негативные эмоции.


Я разве высказал противоположное мнение?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Марес писал(а):
И в чем удовольствие смотреть порнографию? Объясните кто-нибудь?


Марес, сколько вам лет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Евла писал(а):
Марес, сколько вам лет?


19 лет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Марес, не сочтите за намек. У вас есть девушка?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Да две. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006
Сообщения: 122
Откуда: Астрахань
Много написал, потом все стер ))

Отвечать на Ваш вопрос счел бессмысленным, т.к. ответ был дан в самом начале без эмоций и притязаний на самого умного.
А я просто задал новый вопрос, как логическое (как мне казалось) продолжение данной темы.

ЗЫ Спасибо за беседу :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Марес писал:
Цитата:
Да две.

Так вот.
Представьте себе, что вы... ну, скажем дизайнер по интерьеру. И вдруг мимоходом заметили, что по телевизору идет передача про новые крутые интерьеры и новые методы их устройства. Вы, естественно, внимательно будете слушать и смотреть, а позже использовать полученные знания на практике. И в этом нет ничего от плагиата или творческого паразитизма.
Я достаточно понятно ответил на ваш вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006
Сообщения: 135
Paranoik я не знаю сколько вам лет, а то как то переходником веит. Зачем Так нажимать на извращения и прочее, вам же говорят что разговор не о том.
Евла - я за то что бы криминала меньше показывали, а на счет порно так это не остановить, ни законодательством ни чем иным. Оно как локомотив, все преграды снесет таково наше общество. (Очень печально, сам с этим сталкивался, народ быдло как не крути >:o
на выборах представителем был там все и понял, нет у нас общественного мнения крутят те кому это выгодно, а на роду безразлично-не то что в европе >:o ) как бы их не хаяли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006
Сообщения: 135
Я не писсимист, но так сам это видел 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Евла писал(а):
Я достаточно понятно ответил на ваш вопрос?

Ферштейн. Понял. Согласен в образовательных целях полезно.

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006
Сообщения: 122
Откуда: Астрахань
Yas писал(а):
Paranoik я не знаю сколько вам лет, а то как то переходником веит. Зачем Так нажимать на извращения и прочее, вам же говорят что разговор не о том.

Хех. Не смешите меня. Мне 22.
А по поводу отклонения от темы читайте внимательней! Я 2 раза четко отметил, что да у меня вопрос немного другого характера, который как мне показалось логично вытекал из первого, к тому же не из воздуха, а из конкретного поста.

ЗЫ В который раз убедился, что обсуждать что-либо бессмысленно, ибо каждый всегда слышит только то что хочет. Напрасная трата времени и ресурсов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY Color scheme created with Colorize It.
Русская поддержка phpBB