Русский народ есть особенный народ в целом свете, который отличается догадкою, умом, силою. Я знаю это по двадцатилетнему опыту. Бог дал русским особые свойства...верю, взойдет звезда Востока, откуда должен воссиять свет, ибо там (в России) больше чем где-нибудь хранится под пеплом духа, мощи и силы.

Екатерина Великая


Задача данной темы заключается не в том, чтобы дать исчерпывающий ответ на поставленный в ее заголовке вопрос. Этот ответ может быть дан только в результате совместных усилий многих исследователей по многим направлениям. Поэтому задача автора состоит только в том, чтобы привлечь большее внимание к этому вопросу, и для этого добавить больше аргументов к замечательному открытию великой императрицы.
Самый главный и яркий аргумент в пользу большей разумности и догадливости русских находится, естественно, в величайших и древнейших памятниках мировой культуры -- в "Илиаде" и "Одиссее" Гомера. О греках и говорить нечего, все же другие "цивилизованные" народы познакомились с этими произведениями на несколько веков раньше русского народа. Но только в России, практически всего за век знакомства с ними, догадались, что великий и мудрый слепец пел миру не только о перипетиях Троянской войны, но и о том, что делает человека человеком разумным:

...безумствует он в погубительных мыслях,
"Прежде" и "после" связать не умеет.

("Илиада", I, 340, перевод В.Вересаева)

Именно эти строки "Илиады" выбраны потому, что все-таки был один иностранец, который понял их значительно раньше русских. Этим иностранцем был великий английский поэт, драматург и мыслитель В.Шекспир. Он специально процитировал эти строки Гомера в своей трагедии "Гамлет":

Что есть человек,
Коль измеряет цену жизни он
Едой и сном? Животное, не больше.
Уверен, он, нас создавая, тщательно продумал,
(Looking before and after...)
Что было прежде и будет после, и дал нам
Способность эту и богоподобный разум,
Чтоб мы их применяли.

(IV, 4, перевод автора)

Но анекдот-то в том и состоит, что сами англичане до сих пор не могут этого понять, и вряд ли когда-нибудь поймут, если русские им не помогут. При этом именно выдающиеся умственные способности русских помогли им увидеть, что, так же как и Гомер, В.Шекспир был не просто талантливым рассказчиком занимательных исторических и любовных, трагических и юмористических сюжетов, но и великим мыслителем. Между прочим, специально для "цивилизованных" народов в стихах на плите его могилы на международной латыни его сравнили с Нестором по уму, с Сократом -- по гению...
И именно догадливость русских помогла им увидеть, что сравнение с Сократом было не случайным, поскольку В.Шекспир, кроме всего прочего, решил задачу, условия которой были выбиты на фронтоне храма Аполлона в Дельфах: "Познай самого себя". Более того, эта догадливость позволила русским увидеть, что В.Шекспир был, скорее всего, не единственным человеком, который эту, остающуюся до сих пор "не по зубам" всему "цивилизованному" миру задачу решил. Только в России увидели, что решение этой задачи приведено не только в словах Гамлета "to know a man well, were to now himself (Laertes -- Авт.)", но и в узбекской пословице "Человек -- зеркало человека", о чем узбекский народ, естественно, даже не подозревает.
К сожалению, не понимают узбеки значения и смысла и связанной с процитированной пословицей пословицы "Не будь сыном своего отца, будь сыном человека". В подавляющем большинстве люди, конечно, рабы. Рабы своих страстей. Но самое страшное, беспросветное рабство заключается именно в том, что сознающие свое рабство люди не желают, чтобы от этого рабства избавились их дети. А ведь сколько было и еще будет людей, которые, понимая свою необразованность, из кожи лезут, чтобы необходимое образование дать своим детям. Но кроме Гомера, Вакхилида, Шекспира, Дюма и неизвестного автора этих узбекских пословиц, наверное, мало кто нес своим детям помогающее им освободиться от рабства страстей понимание, что истинно в общем есть человек.
И только русские смогли это понять в силу обстоятельства, на которое А.Блок указал так: "Для России существенно важно, чтобы каждый осознал себя человеческой личностью а абсолютном ее значении и членом нации в абсолютном ее предназначении", о котором и говорила Екатерина Великая.
При этом императрица имела в виду под "Востоком" именно Россию, поскольку только в России догадались о том, о чем китайцы не могут понять у Конфуция уже столько же веков, сколько греки читают своего Гомера, и о чем В.Шекспир догадался, естественно, независимо от Конфуция, утверждавшего: "Когда ясно выяснено, в чем истинно заключается нравственность, то все остальное будет ясно". Все остальное у Шекспира в сонете 124, в котором раскрывается смысл его слов в пьесе "Троил и Крессида": "Дружбу, не скрепленную умом, легко разрывает глупость". Или, как сказал некий неизвестный, наверное, еще что-то понявший автор: "Кто полюбил тебя ни за что, тот может легко и возненавидеть тебя без всякого повода".
И тут можно обратить внимание на одну причину, делающую русских самыми умными и восприимчивыми -- их относительную молодость по сравнению с другими народами. На это указвал, например, и Дж.К.Джером в статье "Люди будущего": "Мы свысока называем русских нецивилизованным народом, но они еще молоды...Мне кажется, что русские превзойдут нас". Вследствие этого они более любознательны и им, например, еще интересно высказывание Конфуция, которое китайцам уже, наверное, до чертиков надоело: "Я познаю все с помощью одной истины". И когда они (русские) с юношеской непосредственностью сводят вместе Гомера и Конфуция, им, в отличие от греков и китайцев, все сразу же становится ясным.

Носятся вечно по ветру людей молодых помышленья, побужденья;
Если ж участвует старец, то смотрит вперед и назад он.

Гомер


Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть ученым.

Конфуций

В.Шекспир во второй части хроники "Генрих IV" к этому добавил:

Есть в жизни всех людей порядок некий,
Что прошлых дней природу раскрывает.
Поняв его, ПРЕДВИДЕТЬ МОЖЕТ КАЖДЫЙ,
С БЛИЖАЙШЕЙ ЦЕЛЬЮ, грядущий ход
Событий, что еще не родились,
Но в недрах настоящего таятся,
Как семена, зародыши вещей.
Их высидит и вырастит их время.
И непреложность этого закона...

(III, 1, перевод Е.Бируковой, несколько подправленный автором)

Так вот, оказалось, понять эти слова Гомера, Конфуция и Шекспира сподобились только русские. А между тем, наверное, нет такого народа в мире, у которого бы уже на уровне пословиц не раскрывалась бы вечная истина взаимосвязанного сосуществования элементов прошлого, настоящего и будущего в каждом миге бытия и бытия людей. И нет, наверное, такого народа, образованные представители которого во все времена на эту связь времен не указывали бы.
Несомненно, найдутся люди, которые будут обвинять автора этой статьи в национализме, шовинизме, разжигании межнациональной розни и тому подобных грехах. Поэтому остается только надеяться, что все-таки найдутся люди, способные объяснить, почему только русские оказались способными догадаться, что из отмеченной истины можно и нужно делать закономерные, взаимосвязанные, выходящие на практику людей выводы. Только они поняли, что именно об этом говорит В.Шекспир в процитированном выше фрагменте, хотя этот фрагмент, и часто на языке оригинала, читали выдающиеся представители многих народов. И они же (русские) поняли, что раньше Шекспира об этом говорили Гомер и Конфуций. Именно выводами из этой истины являются положения первого: "Событие зрит и безумный"; "Эх, деревенщина! Только о нынешнем дне ваши думы!" и другие. А второй сказал еще яснее: " Я ВСЕ познаю..."


Впрочем, еще на одно обстоятельство, наверное, все-таки надо указать. Отмечено оно уже давно и касается особой точности, живости, выразительности и т.п. русского языка. Отмеченные же качества просто не могут как-то по-особому стимулировать работу ума. А потому истина связи времен яснее видится выраженной в наших пословицах "Все минется, одна правда останется", "Передний заднему мост" и т.п. На необходимость же видеть ее ни одна пословица в мире не указывает категоричнее, чем наша пословица "Когда в хвосте начало, то в голове мочало". И яснее любого высказывания о нравственности звучит наша пословица "У кривой Натальи все люди канальи". А потому только русские поняли, что каждый без исключения человек в мире суть материализованная вечная истина взаимосвязанного сосуществования элементов прошлого, настоящего и будущего в каждом миге бытия. Просто человек тем больше человек, чем дальше от настоящего момента он видит назад и вперед. При этом люди, вслед за Мелисом и Шекспиром понявшие, что "Из ничего не выйдет нечто", могут заглянуть даже в вечность.

Тема довольно спорная. Если мы такие умные, то почему же вокруг столько глупости? Как раз за границей все делают по умному, может у нас сейчас переходный процесс, но глупости очень много.

Понятие "умный" не зависит от наций.

_________________
Вконтакте: http://vk.com/nikonov_vladimir

Может быть, мы именно из-за своего ума и замечаем эту глупость?


Неужто заграницей прямо ВСЁ делают по-умному? И никогда ни в чем не ошибаются? Мне казалось, что в России уже давно перестали верить в "мудрую заграницу, которая нас научит".


Переходный процесс откуда и куда? Под умом Автолик явно имел ввиду не способность "рубить монету".


Зависит. Смотря что понимать под "умом". Можно понимать способность уличить момент и заработать (Запад) или способность осознать себя, развивать себя (Восток).
Кстати, многие философы, занимающиеся русской культурой, отмечают ее высокую духовность. А много ли существует еще национальных культур, которыми бы занимались философы?

Вообще, мне кажется, что большинство тех, кто прочитал эту статью, отреагировали на нее не очень хорошо, почти отрицательно. Нас, русских, приучили к мысли, что умные - это американцы, евреи и т.д. и т.п. Поэтому у многих русских сейчас возникает отторжение, когда о них кто-нибудь отзывается хорошо. А мне это не понятно.
Надо избавляться от этого, господа. Может быть, потому у нас ничего и не получается, что мы не верим в собственные силы?

Полностью согласен с Прудом! Заграницей почему считают всех умными? Да потому что там РУССКИХ много!!! В той же Америке сколько наших ученых?!
Просто в России не ценят ум, вот умные люди и уезжают заграницу...
А без глупостей нельзя...на ошибках учатся!

_________________
Истина где-то там...

Зрелость - это все.

В.Шекспир





Главным препятствием для формирования в обществе ясного и точного понимания, что есть глупость, является, безусловно, предполагаемая политическая составляющая этого понимания, причем именно в самом общем его виде.
В этом самом виде, глупость - это причина различного рода, сводящихся к потере времени, потерь, допущенных в условиях, исключающих возможность оправдания этих потерь любыми другими причинами. Например, "Теряя время, мы теряем честь" (С.Маршак).
Таким образом, при рассмотрении ситуации в какой-либо стране, казалось бы, сам собой напрашивается логично вытекающий из приведенного понимания, что есть глупость, вывод. Если на какую-то страну не обрушивались небывалой силы стихийные бедствия, если она не подвергалась опустошительному вторжению могучего внешнего врага, если ее не испепелял огонь жестокой войны гражданской, то царящая в ней разруха может быть только следствием соответствующего состояния умов людей, ее населяющих. Ведь это уже хрестоматия: "Разруха не в клозете, а в голове" (М.Булгаков).
При этом может показаться, что подобное утверждение тем более верно, чем дольше какая-то страна находится в состоянии разрухи. Ведь, действительно, история дает немало примеров того, как быстро и после перечисленных выше катаклизмов некоторые страны не только восстанавливались, но и на пустыре, образовавшемся вследствие этих катаклизмов, создавали нечто даже более совершенное, чем эти катаклизмы разрушили.
Но дело-то как раз и заключается в том, что сиюминутную политическую составляющую в понимании, что есть глупость, могут увидеть только люди, не сделавшие из этой самой всеобщей истории необходимый вывод: самые разрушительные катаклизмы самое длительное время бушуют именно в тех странах, которые оказываются в эпицентре процесса, называемого сменой эпох.
То есть, сразу можно отметить, что конкретные политики тут не причем, поскольку так же, как и все население страны, они оказываются просто захваченными вихрями стихийного процесса, понимание сути которого политикам просто не дано. Мировоззренческие проблемы - это не их удел, так же, как показывает приведенное выше положение, и не историков. И даже не философов.
Мировоззрение - это, как доказывает вся история, удел поэтов. Именно поэт А.Блок в преддверии очистительного, и потому принятого Блоком, катаклизма, разразившегося, как гроза, в России в начале XX века сказал: "Для России существенно важно, чтобы каждый осознал себя человеческой личностью в абсолютном ее значении и членом нации в абсолютном ее предназначении". Именно поэт В.Маяковский в процессе развития этого катаклизма, после Блока и, наверное, независимо от него, увидел необходимость "третьей революции - духа".
Но, пожалуй, самым лучшим доказательством является пример нашего выдающегося политика, чей вклад в развитие этого катаклизма в России начала ХХ века оказался решающим. "Без человеческих эмоций никогда не было, нет и быть не может человеческого искания истины", - это ведь его слова, которые он сам, к великому сожалению, не продумал до логического конца, хотя был самым выдающимся философом среди политиков всех времен и народов. Ведь его же учитель указывал: "...выводы - ничто без того развития, которое к ним привело, - это мы знаем уже со времен Гегеля, - и выводы более чем бесполезны, если они превращаются в нечто самодавлеющее, если они не становятся снова посылками для дальнейшего развития".
Дальнейшее развитие вывода этого ученика этого диалектика приводит к, казалось бы, парадоксальному выводу, выразить который можно, перефразируя известное положение Ф.Шиллера: "Только поэт является по настоящему человеком, и по сравнению с ним наилучший политик - карикатура".
И вот тут приходит время от общего идти к частному, то есть к тому определению глупости, которое оставляет в стороне влияние на допускаемые людьми потери множества внешних факторов. В итоге глупость - это причина неспособности делать выводы из признаваемого известным знания, когда время делать эти выводы уже пришло.
Не растекаясь мыслью по древу множества вытекающих отсюда выводов, можно сразу отметить, что поныне люди обманываются в политиках (отсюда многовековая чехарда с их памятниками), а политики поныне обманываются в своей политике (Это очевидно: "Хотели, как лучше...") именно потому, что приведенное положение Шиллера им просто-напросто не известно и непонятно. Соответственно, не пришло еще и время делать из него необходимые выводы.
Но, к сожалению, отсюда вытекает и вывод, далеко не утешительный. Поскольку причина опустошающих страну катаклизмов населяющим ее людям не известна, неизвестно и сколько еще времени эти катаклизмы, несмотря на все усилия любых политиков, будут эту страну разрушать. Общее правило гласит: "Невозможно вылечить нераспознанную болезнь". При этом предыдущий недавний опыт как раз и показывает, что хотя в результате каких-нибудь политических мер, состояние больного и можно на некоторое время облегчить, очередной и, скорее всего, более разрушительный кризис в его состоянии неминуем. И как называется причина непонимания этого, решать уже самим читателям этой миниатюры.
Таким образом, получается, что людям находящейся в эпицентре процесса смены эпох страны необходимо узнать нечто такое, знание чего существенным образом будет способствовать коренному перелому в ее развитии, то есть будет началом новой эпохи, предвестниками которой разоряющие ее катаклизмы являются.
В прокрустово ложе миниатюры это знание можно уложить следующим образом.
Новая эпоха Возрождения, начало которой, похоже, придется положить России, начнется с уяснения того, на чем прошлая эпоха Возрождения закончилась. Закончилась же та эпоха, именно тогда, когда не получило развитие понимание, выраженное последним ее могиканином - В.Шекспиром в сонете 124.
В простом рифмованном переводе он звучит так:

Будь незаконною моя любовь, могли б увидеть
В ней только пасынка Фортуны слепоты:
Есть просто время для любви и время ненавидеть;
Сорняк растет от сорняков, и от цветов - цветы.

Моя ж любовь построена не вдруг.
Ей не страшны насмешки и паденья
Под натиском холуйствующих слуг
То моды, то молвы, то настроенья.

Бояться ль ей потуг еретика -
Наемника страстей и дел сиюминутных,
Когда ее политика нацелена в века, -
Утес под хладом и жарой и средь потоков мутных.

Я дураков времен тому беру в свидетели,
Для зла кто жив еще, но мертв для добродетели.

На всякий случай, тем, кто не понимает смысл слова "политика" (В оригинале - politic) в этом сонете, можно напомнить слова известного ученика известного диалектика: "Политика там, где миллионы".
То есть заканчивается эпоха политиков типа нашего А.Волынского, меткое высказывание о котором приведено в посвященном той эпохе романе В.Пикуля "Слово и дело":

И не любил он человека,
Хоть человечество любил.

Естественно, не желающим остаться в дураках у времени людям и политикам интересно узнать, на каком законе основывается устремленная в века политика Шекспира. Ведь о существовании законов в политике до сих пор не знают не только простые обыватели, но и сами политики, и те, кто их на политиков учат.
Этот закон - закон связи времен, вытекающий из "простой и великой", по словам самого Шекспира, вечной истины взаимосвязанного сосуществования элементов прошлого, настоящего и будущего в каждом миге бытия и бытия людей. И тут даже политикам должно быть понятно, что вечной, а не сиюминутной, конъюнктурной, тенденциозной и т.п. политикой будет только политика, опирающаяся на твердое, прочное вечное основание. "Добром не кончишь, если начал худо" (В.Шекспир).
В наше просвещенное время уже многие люди и даже политики слышали о существовании этой связи времен, а некоторые политики даже сами указывали на нее: "Школьные учителя обладают властью, о которой премьер-министрам остается только мечтать" (У.Черчилль). И В.Шекспир знал, что о существовании этой связи люди знали задолго до него. "Не идти вперед - значит идти назад" (Латинское изречение).
Поэтому в трагедии "Король Лир" Шекспир прямо указал на главное препятствие, которое мешает людям ее усвоить, - незрелость людей. Вследствие этой незрелости их до сих пор, как малых капризных детей, надо упрашивать хотя бы разок попробовать сделать из этой, известной им, в каждом человеке материализованной истины взаимосвязанного сосуществования элементов прошлого, настоящего и будущего в каждом миге бытия необходимые закономерные, научные, выходящие на практику выводы, чтобы убедиться, что это "блюдо" не только вкусное, но и, в силу научности, полезное.
И тут абсолютно никакого значения не имеют конкретные причины этого каприза: чванство, боязнь не справиться, ссылки на более важные занятия и т.д. и т.п.
Как говорят преподаватели, что (отсутствие политического аспекта в понимании, что есть глупость) и требовалось доказать. То есть, для причин идущих в стране процессов необходимо искать более серьезные и недвусмысленные объяснения. "Все село не может быть глупым" (Пословица). И только глупец уже в наше время не может делать из этого положения необходимые выводы.

_________________
Промолчать - значит предать.

Нет, конечно. Но почему они так живут? - потому что "Думают!".
Они продумывают все до мелочей - это для них само собой разумеющиеся. Если взять создание материальных вещей, то каждая вещь - это набор мыслей людей, которые ее делали.

Возьмите японскую машину и нашу. Сколько мысли вложено в одну и сколько в другую. Ничего сверхъестественного зарубежом нет, просто они поняли, что нужно "Думать".

_________________
Вконтакте: http://vk.com/nikonov_vladimir

Даже японские машины далеко не идеальны. Кроме того, мы ракеты в космос запускаем, кажется, не из рогаток, а с помощью мощнейших ракетоносителей. Запад их до сих пор даже скопировать не может. Проблема в том, что наши технические гении работают в основном на ВПК, к продуктам которого большинство наших сограждан доступа не имеют. Поэтому эти люди и думают, что у нас все хуже, чем "там". А проблема-то в том, что они подходят к этому вопросу с точки зрения потребителя.


Ну вот, Владмир, а вы говорили, что

попахивает расизмом..... и зазнайством!


Полный БРЕД.


Еще не лучше. Откуда такие мысли? Как говорится: по себе людей не судят.....


Не разу не слышал о ТАКОМ! да чтоб еще и верить в это......

Если русские и умнее, то только из-за того, что постоянно ДУМАЮТ как выжить..... Главное это гимнастика ума и прочие мыслительные процессы. Только это делает человека умным! И это уж точно не зависит от нации!
Начните чукчу с детства обучать как русского и он ничем от него не будет отличаться: ни умом, ни мировозрением (менталитетом).
А если чукчу начнете обучать не с 7 лет, а с 2, то он поумнее всякого русского будет!

Полнейший бред вешать на людей ярлыки: по цвету волос, полу, длине рук (ног и других частей тела) и уж тем более по национальности!


Был такой фильм на Первом про гонку за освоение космоса.
Так вот там говорилось, что Королев со своими ракетами сильно отставал от немецкого ученого (к сожалению не помню фамилию). И если бы наши не захватили город с ракетным заводом немцев, то хрен бы мы вообще что в космос запустили.......

Можно конечно выдернуть различные факты из истории России за 1000 лет и кричать, что мы самые умные! Но можно еще выдернуть не менее важные факты за многие тысячи лет из истории других наций и утверждать тоже самое! Надо смотреть на вопрос разносторонне, а не однобоко!
Можно приводить множество имен (Галилей, Аристотель, Сократ и тд и тп), которые ну ни как не принадлежали русским! Они были гениями потому что ДУМАЛИ, а не потому что НАЦИЯ у них УМНАЯ!

Между прочим, полезно знать. что еще В.Мономах в поучении своим детям указывал, что можно "мыслити и безлепицу", а потому, кажется, только у нас есть пословица: "На всякого мудреца довольно простоты".

_________________
Промолчать - значит предать.

Paranoik, вы полностью подтвердили мое первое сообщение.
Если вы русский, то ваши слова

и

как раз и говорят о том, что

Если же вы не русский, то ваши реплики ещё более красноречивы. Стоит только кому-нибудь высказаться положительно о русских, как тут же появляется кто-то, кто пытается обвинить этого человека в расизме, шовинизме, неполиткорректности и пр. Все это мы уже проходили.


Про что вы не слышали? Про "заграницу, которая нас научит"? А где вы тогда были последние лет 15-20? Вы что, действительно никогда не видели, как наши политики слепо следовали советам Запада (рекомендациям МВБ, Клинтона и т.п.)?

Совсем не понял, что вы хотели сказать, когда писали о чукчах. Или то, что их совсем не обучают, или то, что русских учат уму-разуму только с 7 лет?


Ерунда. Отставал - не значит, что вообще ничего путного в этой отрасли не сделал. Запустили бы, пусть позже, но запустили бы.
Кстати, то вы пишете, что

то говорите, что если бы не военный трофей, то русские до сих пор бы с завистью смотрели в небо.


Paranoik, вы совершаете традиционную ошибку для всех, ратующих за "разностороннее рассмотрение вопроса". Эта "разносторонность" проявляется в сознательном сокращении истории России и увеличения историй других стран. Я уже не в первый раз исправляю эту ошибку: тысячу лет назад Русь была крещена, а история славян насчитывает по некоторым подсчетам 3000-5000 (от трех до пяти тысяч) лет. Пожалуйста, не путайте больше эти вещи.

В принципе, я с вами соглашусь, хотя эти ваши слова говорят о том, что вы или не читали, или не поняли статью Автолика. Уверен, что первое.

Эдвард де Боно http://www.koob.ru/edwdebono/ пишет, что юмор - самый яркий феномен, связанный с работой мозга и мышлением.

По юмору, мы точно впереди планеты всей. Посмотрите игры КВН -Таланты!

_________________
Вконтакте: http://vk.com/nikonov_vladimir

Я русский. У меня никакого отторжения нет! Что это еще за отторжение такое? Что оно из себя представеляет?
Я говорю о том, что не стоит поласкать в дерьме другие нации только потому, что они не русские!
Я не могу понять как можно говорить, что умные только русские, а все остальные тупые. Помоему, это могут утверждать только люди с явно завышенной самооценкой! Поэтому скорее это не у нас отторжение на похвалу, а у Вы себя поставили намного выше остальных!


Какие политики? Каким рекомендациям? Все относительно!
Одно дело следовать рекомендации: вышиби себе мозги (для тех кто не понял - это утрированно).
Другое следовать - бороться с пиратством!
Есть разница? Что плохого во втором?
Все слишком смутно. Нет конкретных примеров! "Слышал звон, не знаю где он"


О том, что чукчи типа тупой народ. Он действительно тупой, но не от национальности, а от нехватки образования!


ААААА. Теперь мы уже не рассматриваем его "гениальность по национальности". Мы уже говорим: "ну он же сделал, что-то путное....."
Хотя и содрал идеи у немцев.....
Разговор пошел с того, что русские впереди планеты всей. Вперед всех все открывают, до всего додумываются до чего другим не судьба додуматься.....
Потом Вы пишите

Только вот на самом то деле западная голова как раз их и придумала!
После чего Вы уже смягчаетесь:


Значит русские все-таки не самые умные?


Не смешите. Покажите где я это писал?
Мне вообще по барабану кто первый в космос полетел и у кого х%й длинее!



Это совершенно не важно сколько кому лет. Вы выдергиваете выдающиеся факты (моменты, события, достижения) из истории России и пытаетесь доказать её превосходство над другими странами (национальностями) не принимая во внимание их достижения!

Выше приводились примеры из литературы, искусства где русские до чего-то там додумались до чего не смогли додуматься другие (или достич) и строите на этом выводы! Я же привел один пример из технического прогресса, где русских обогнали...... таких примеров тысячи, миллионы с любой из сторон......



Полностью согласен.


Возможно.


А вот с этим вынужден не согласиться. Когда-то нравился КВН. А сейчас КВН - такая скукатища! Лет 10 его вообще не смотрю.

Paranoik, стараться превознести свою нацию - нормальное стремление любого человека. А вы с таким упорством протестуете, что становится очень странно: неужели в вас так силен этот навязанный комплекс? Да и ни кто другие нации "в дерьме не полощет", где вы это нашли?
Про политику я вам ничего писать не буду, здесь надо начинать с самого начала, а в качестве примеров переписывать целые учебники истории.
Про Королева. Я никогда не рассматривал его "гениальность по национальности". Это вы сами придумали. Факт в том, что он до немецких чертежей не рогатки строгал и не голубей в небо запускал. "Западная голова" может быть и придумала что-то, только почему же они до сих пор пользуются нашими разработками? Да и как можно из

сделать вывод
?
По-моему, из этого сообщения как раз и следует что Королев был достаточно умным.


Показать? Пожалуйста.

Или вас смутило, что я вместо "хрен бы мы вообще что в космос запустили" написал "до сих пор бы с завистью смотрели в небо"?

В очередной раз понимаю, что вы не читали то, что написал Автолик. Поэтому весь наш спор из-за вашей невнимательности (или непонятливости). Вы просто уцепились за мое первое сообщение, не дав себе труда узнать, чем оно было вызвано.

Àáñîëþòíî ñîãëàñíà â ýòîì ñ Âëàäèìèðîì.

Àâòîëèê, à íå õî÷åøü çàäàòü ñåáå âîïðîñ êóäû ñåé÷àñ ïîäåâàëèñü ýòè ??? Óìíûå ðóññêèå ñàìè ñåáå èñïîðòèëè óìíûé ãåíîôîíä, âûðóáèâ åãî ïîä êîðåíü â ãîäû ðåâîëþöèè….


Ìîæåò òû ïðîñòî íå âñòðå÷àëñÿ ñ íåóìíûìè ðóññêèìè? À âåäü òàêèõ áîëüøèíñòâî...Äàâàé, îñïîðü, ÷òî ñî øêîëû ìíîãèå ïåðåñòàþò äåëàòü ÄÇ, íà÷èíàþò ïèòü, êóðèòü è ðóãàòüñÿ ìàòîì, òîëüêî ïîòîìó,
÷òî èì êîãäà òî ñêàçàëè, ÷òî îíè (ðóññêèå) ãëóïåå åâðååâ è ò.ä.

Ïðåäñòàâü ñåáå ÏÎ×ÒÈ ÂѨ, â îòëè÷èå îò Ðîññèè - òàì ÏÎ×ÒÈ ÍÈ×ÅÃÎ.

Ëþáîãî, êîìó íå ñòûäíî çà íåå. Òóò, èçâèíè ìåíÿ, ïðåâîçíîñèòü îñîáî íå÷åãî.

_________________
Óìíûé ëþáèò ó÷èòüñÿ, à äóðàê - ó÷èòü.
Íà ñâîé àðøèí âñåõ íå ìåðÿé.

Я уже ответил на подобные замечания 16.02

_________________
Промолчать - значит предать.

California, вы начитались сказок. Эти сопли про революцию давно развеяны. Читайте больше критической литературы.

Встречался. Например, на этом форуме. А еще я встречался с неумными иностранцами.

Во-первых, California, вы неправильно составили предложение. Получается, что русским в школе говорят, что они тупее евреев, после чего они начинают пить, курить...
Во-вторых, если человек перестал делать ДЗ, это не означает, что он стал глупым. Я, например, тоже не делал домашнее задание, однако, это не помешало мне стать в вузе одним из лучших студентов и закончить его с красным дипломом.
В-третьих, вы, по-видимому, тоже не делали домашнее задание, но это на вас сказалось хуже, чем на мне (см. пункт 1)

Спасибо, подняли настроение.
Поддержка чеченских террористов - это по-умному, крестовые походы (особенно с участием детей) - это по-умному, применение атомного оружия - это по-умному, когда вьетнамских детей сжигают напалмом - это по-умному, когда индейцы и негры в начале 21 века живут в резервациях и гетто - это по-умному, когда уничтожают уникальную культуру майа - это по-умному, когда школьники расстреливают своих одноклассников - это по-умному, маккартизм - это по-умному, когда оккупируют Ирак - это по-умному, когда ЦРУ распространяет наркотики - это по-умному, "экспорт демократии" - это по-умному, фашизм - это по-умному, развязывание войн из-за нефти - это по-умному, когда полиция избивает негра из-за цвета кожи - это по-умному, 11 миллионов безграмотных американцев (каждый двадцатый) и президент, путающий две похожие по названию страны - это по-умному...
Только не надо говорить, что это исключения, во-первых, продолжать этот список можно долго, во-вторых, даже подобных "исключений" думающему человеку будет достаточно.


California, если вы и Paranoik стесняетесь своей страны, то это ваши проблемы (уверен, что это работает навязанный комплекс неполноценности). Лично я не стесняюсь своей страны и не стесняюсь быть русским.

Óæ íå âàøèì ëè ïëàòêîì ðàçâåÿíû? È ïðî ÷òî âû ýòî òàê ìèëî âûðàçèëèñü? ×òî òàì èìåííî ðàçâåÿíî òåïåðü?


Àãà, èëè íàïðèìåð â çåðêàëå....

_________________
Óìíûé ëþáèò ó÷èòüñÿ, à äóðàê - ó÷èòü.
Íà ñâîé àðøèí âñåõ íå ìåðÿé.

Дорогие собеседники!
Пожалуйста, прочитайте внимательно формулировку вопроса темы. В нем как раз и подразумевается, что все нации умные. "Всяк умен: кто сперва, кто после".
То есть суть вопроса сводится к следующему. Почему именно руские раньше поняли то, о чем другие нации знали намного раньше русских?
Самый простой и наглядный пример. Евреи задолго до крещения русских знали о существовании связи времен, поскольку пословица "Отцы ели зеленый виноград, а у детей на зубах оскомина" упоминается аж в Ветхом Завете. По нашим просторам еще кочевали какие-то неведомые племена, когда римский император Марк Аврелий писал: "Все существующее есть некоторым образом семя того, что из него произрастет". И так можно продолжать до бесконечности.
Но почему- то только на территории нынешней России возникло и ширится понимание, выраженное, например, в гимне юридического факультета ярославльского университета (Слова Н.Пустоваловой):

Для жаждущих знания мудрость открыта -
Великая истина связи времен...
(http://uni-yar.narod.ru)

То есть Н.Пустовалова уже поняла то, понимания чего невозможно и под микроскопом найти у жителей всех других стран: из вечной истины взаимосвязанного сосуществования элементов прошлого, настоящего и будущего в каждом миге бытия и бытия людей надо делать закономерные, на практику людей выходящие выводы.

Нет никакого сомнения, что придет время, и эти выводы будут делать уже школьники во всех странах мира.

Придет пора, и час пробъет,
Когда уму и чести
На всей земле придет черед
Стоять на первом месте. (Р.Бернс)

Но при этом все школьники всех стран будут знать, что первой страной, в которой ум и честь стали на первое место, была не Англия, не Италия или Греция, а именно Россия.

_________________
Промолчать - значит предать.

Не будут. Иностранцы до сих пор думают, что у нас по улицам медведи гуляют, а космонавты пользуются на орбите шапками-ушанками. А такие, как California всегда с удовольствием поддержат любой бред, т.к. по их мнению "большинство русских неумные" (т.е. идиоты).

Можете гордиться, тем что живете в "умной" стране, с "умным" народом. Только вот до смысла выше приведенных (в статье) фраз додумались то не Вы (наш высокоинтеллектуальный собеседник) и не русские, а конкретный человек (или два)!!!

Интересно, уважаемый Paranoik, а что мешает Вам присоединиться к компании упомянутых Вами людей. Ведь еще Сенека утверждал: "Все, что истинно, то мое". И тогда и Вы с полным на то основанием сможете гордиться. что живете в умной стране, с умным народом.

_________________
Промолчать - значит предать.

Автолик, я просто не вижу в этом смысла.
Я - человек. Я человек в единственном лице. Я - личность, индивидуальность. Я достиг того, чего достиг и сделал то, что сделал. И, возможно, я даже могу собой гордиться. Но зачем мне приписывать себе чужие достижения, чужые мысли, ум (логику, умственные способности), спортивные способности. Я рад за этих людей, но мне не нужна их слава!
Вы скажите: "А ни кто и не приписывает их достижения себе".
Но я опровергну:
Вы говорите, что Он додумался (достиг) до чего-то выдающегося.
Он умный. Он русский.
Второй тоже чего-то там достиг.
Он умный (Он сильный и тд....). Он русский.
Значит русские умные. Мы (русские) умные.
И невольно приписываете себя к ним. Теперь Вас переполняет гордость, хотя возможно Вы ничего в жизни и не добились, но Вы ведь черт возьми РУССКИЙ!

Возможно, Вы многого добились в жизни. Возможно, Вы умны и сильны. И я рад за Вас!
Только вот я не могу сказать, что я или мой сосед так же хороши как и Вы только потому, что мы одной с Вами национальности. Может, я глупее Вас (или другого русского гения), может, я умнее, но всё это не потому что я русский!

Вообще-то, дорогой Paranoik, самый оригинальный человек - Человек.

Каждому своя честь:
Неисчетны людские доблести;
Но одна между ними - первая:
Правя тем, что в твоих руках,
Правыми путеводствоваться мыслями.

Из этих слов древнего грека Вакхилида, говоря просто и по-русски, вытекает, что первая честь - это честь немочалоголовости, когда в начале всех поступков лежат мысли, а в начале всех мыслей лежит не что иное, как истина.

Смело я крикну -
Ибо в истине все обретает блеск. (тоже Вакхилид)

При этом каждый порядочный ученый скажет Вам, что выводы из истинного основания являются выводами именно научными. И проявляется эта их научность в неотвратимости последствий ("Теряя время, мы теряем честь"-С.Маршак) непонимания их и не следования им.
Так что, дорогой Paranoik, отказываясь делать эти выводы, Вы и иже с Вами теряете не так уж и мало.
Отсюда следует, что не за горами время, "Когда потомки наши будут удивляться, что мы не понимали того, что так ясно" (Сенека). Но удивляться-то будут не русским, а другим народам.
А русские будут удивляться тем своим соотечественникам, которые этого не смогли понять.

_________________
Промолчать - значит предать.

Может нам определится с понятием "умный"?
---
Для меня "умный" - это синоним слова "продуманный". Когда человек что-то делает, он продумывает все до мелочей. Чем больше он мысли вкладывает в вещь, тем он умнее, а вещь продуманней. Продуманность касается не только создания вещей, но и создания и работы государства.

С другой стороны то, что люди создают продуманные вещи не говорит о том, что они умные в других областях. Американцы скидывают ядерные бомбы, сжигают напалмом, нападают на другие страны, имеют абсурдные законы(как следствие продуманности большой).

Вопрос: Почему русские такие умные? - неправильный. И его обсуждать - бессмысленно.

_________________
Вконтакте: http://vk.com/nikonov_vladimir

Какая наивная ошибка! То, чего вы достигли, основано на том, чего достигли ваши предшественники.



Нет, конечно же, это значит, что русские дураки.


Paranoik, это называется гордость за свою страну и ее представителей. А по-вашему выходит, что мы должны не гордиться, а завидовать тем, кто что-то сделал!
Да, мне нравится, когда русские ученые совершают открытия, мне нравится, когда иностранные музеи покупают русских художников, мне нравится, когда русские спортсмены выигрывают соревнования. Да, в такие моменты у меня появляется гордость за этих людей, за их достижения, за страну, в которой мы с ними живем. А вы, получается, в такие моменты пышете злобой и исходите желчью. Так?

И вообще, Paranoik, не делайте вид, что вы не понимаете. Приписывать что-то - это значит вместо "Это картина Айвазовского" говорить "Автор этого шедевра - я, Вася Залупкин".
Почему мы, русские, не можем гордится достижениями своих соотечественников? Не хотите сами гордиться, не гордитесь, но не запрещайте делать это другим.