Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Субъективное мнение авторов книг
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
любая книга написана людьми и имеет долю субъективного мнения.

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Вношу на обсуждение такое утверждение:
Объективного мнения не существует в приципе.
Почему:
Мнение по любому поводу может иметь только субъект, следовательно мнение - субъективное.
Производить оценку и на основе ее строить мнение объект не может, поскольку не наделен способностью мыслить. Следовательно объективное мнение - словесный оборот, не имееющий смысла.

_________________
Для того, чтобы видеть, нужно перестать находиться в центре картины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
зависит от способа мышления человека. К примеру есть в психологии такой метод: войти в состояние собеседника.Понять принцип его мышления.Найти логику в его поведении. "Ведь даже убийца объясняет сам себе,за что он убивает." Достоевский:)

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Понимаю, о чем вы. Но понимая, принцип мышления другого человека, мы не становимся объективны. Мы просто понимаем чужую субъективность, ее принципы. Ведь то, что убийца объясняет сам себе, зачем убивает, не делает его объективным.

_________________
Для того, чтобы видеть, нужно перестать находиться в центре картины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Для Ais:
Как определить объективность данных?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
Евла писал(а):
Понимаю, о чем вы. Но понимая, принцип мышления другого человека, мы не становимся объективны. Мы просто понимаем чужую субъективность, ее принципы. Ведь то, что убийца объясняет сам себе, зачем убивает, не делает его объективным.

правильно !но делаем следующий шаг - свою субъективность вы знаете,его тоже. Теперь делаем анализ разговора со стороны непредвзятого мнения(т.е 3я сторона). Вы способны к этому?

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Продолжайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007
Сообщения: 116
Откуда: Киев
Валерия писал(а):
любая книга написана людьми и имеет долю субъективного мнения.

Если о книгах по саморазвитию,то ситуация такая,что чем ближе материал к реальности,тем книга лучше и известнее.(последнее не всегда).В большинстве случаев доля субъективного мнения не просто доля а чуть ли не вся книга.Часто одно и тоже субъективное мнение повторяется у разных авторов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
Евла писал(а):
Продолжайте.

хорошо. Так вот эта 3я сторона и есть объективное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Для Майнд:

Что вы считаете долей объективного мнения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 24, 2005
Сообщения: 479
Откуда: Москва
Вы как хотите, а я пошол спать, надеюсь к завтра тут не появится томик по философии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Валерия писал(а):
Так вот эта 3я сторона и есть объективное мнение.

Объективное мнение о чем?
Если я вас понял правильно, вы имеете ввиду, что третья сторона была свидетелем разговора. Да, эта сторона слышала сказанные слова, но о смысле скказанного у нее сложилось третье субъективное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
ais писал(а):
Вы как хотите, а я пошол спать, надеюсь к завтра тут не появится томик по философии.

читать многа придется? :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
Евла писал(а):
мысле скказанного у нее сложилось третье субъективное мнение.

одно субъективное мнение + другое = что?

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007
Сообщения: 116
Откуда: Киев
Евла писал(а):
Для Майнд:
Что вы считаете долей объективного мнения?

Я ничего не знаю о объективном мнении.Реальность и правильность всяких теорий определяется по критерию: работает или не работает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
= 2 субъективных мнения.
Я прошел тест? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
Майнд писал(а):
работает или не работает.

ну а если возникает противоречие?

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007
Сообщения: 116
Откуда: Киев
Валерия писал(а):
работает или не работает.

ну а если возникает противоречие?

Какое противоречие?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Для Майнд:

То, о чем вы пишите - это метод. А метод может быть верным или неверным. Объективность к этому отношения не имеет.
Ученые до сих пор толком не могут объяснить, что такое электричество, но это не мешает лампочке гореть. - Верный метод, построенный на субъективной теории.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
один грит работает,а для др это совершенно другоое понятие. Сталкивались с таким пародоксом?

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007
Сообщения: 90
Откуда: Караганда
Можно подробнее о парадоксе? Что-то я не совсем понял...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007
Сообщения: 116
Откуда: Киев
Валерия писал(а):
один грит работает,а для др это совершенно другоое понятие. Сталкивались с таким пародоксом?

Мало ли чего говорят.Главное какое отношение имеет данная вещь к тебе,и знать работает неработает можно только протестировав.

Евла писал(а):
То, о чем вы пишите - это метод. А метод может быть верным или неверным. Объективность к этому отношения не имеет.

Ученые до сих пор толком не могут объяснить, что такое электричество, но это не мешает лампочке гореть. - Верный метод, построенный на субъективной теории.

Какая разница кто как объясняет главное у вас же есть лампочка,и когда надо то она светит.

Так что за противоречие?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
тааак... предлагаю расмотреть так: книга лежит на столе - констатация факта - объективное мнение; красная книга на столе - субъективное мнение,т.к для одного это красная,для др алая,для 3 его - блекло красный и вообще,первые два не имеют никакого понятия о красном:)))

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007
Сообщения: 269
Евла писал(а):
= 2 субъективных мнения.

:)))))) ну это же рассматривает один человек!

_________________
Никто тебе не друг,никто тебе не враг,но Каждый человек Тебе Учитель:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Евла писал(а):
Объективного мнения не существует в приципе.
Почему:
Мнение по любому поводу может иметь только субъект, следовательно мнение - субъективное.
Производить оценку и на основе ее строить мнение объект не может, поскольку не наделен способностью мыслить. Следовательно объективное мнение - словесный оборот, не имееющий смысла.


"Я мыслю" - объективное мнение. :)
1. Я являюсь субъектом выражающим мнение.
2. Я являюсь объектом мнения, и наделен способностьтю мыслить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY Color scheme created with Colorize It.
Русская поддержка phpBB