Югзон
http://www.yugzone.ru/forum/

Субъективное мнение авторов книг
http://www.yugzone.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1483
Страница 1 из 2

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения:  Субъективное мнение авторов книг

любая книга написана людьми и имеет долю субъективного мнения.

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Вношу на обсуждение такое утверждение:
Объективного мнения не существует в приципе.
Почему:
Мнение по любому поводу может иметь только субъект, следовательно мнение - субъективное.
Производить оценку и на основе ее строить мнение объект не может, поскольку не наделен способностью мыслить. Следовательно объективное мнение - словесный оборот, не имееющий смысла.

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

зависит от способа мышления человека. К примеру есть в психологии такой метод: войти в состояние собеседника.Понять принцип его мышления.Найти логику в его поведении. "Ведь даже убийца объясняет сам себе,за что он убивает." Достоевский:)

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Понимаю, о чем вы. Но понимая, принцип мышления другого человека, мы не становимся объективны. Мы просто понимаем чужую субъективность, ее принципы. Ведь то, что убийца объясняет сам себе, зачем убивает, не делает его объективным.

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Для Ais:
Как определить объективность данных?

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
Понимаю, о чем вы. Но понимая, принцип мышления другого человека, мы не становимся объективны. Мы просто понимаем чужую субъективность, ее принципы. Ведь то, что убийца объясняет сам себе, зачем убивает, не делает его объективным.

правильно !но делаем следующий шаг - свою субъективность вы знаете,его тоже. Теперь делаем анализ разговора со стороны непредвзятого мнения(т.е 3я сторона). Вы способны к этому?

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Продолжайте.

Автор:  Майнд [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Валерия писал(а):
любая книга написана людьми и имеет долю субъективного мнения.

Если о книгах по саморазвитию,то ситуация такая,что чем ближе материал к реальности,тем книга лучше и известнее.(последнее не всегда).В большинстве случаев доля субъективного мнения не просто доля а чуть ли не вся книга.Часто одно и тоже субъективное мнение повторяется у разных авторов.

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
Продолжайте.

хорошо. Так вот эта 3я сторона и есть объективное мнение.

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Для Майнд:

Что вы считаете долей объективного мнения?

Автор:  ais [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Вы как хотите, а я пошол спать, надеюсь к завтра тут не появится томик по философии.

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Валерия писал(а):
Так вот эта 3я сторона и есть объективное мнение.

Объективное мнение о чем?
Если я вас понял правильно, вы имеете ввиду, что третья сторона была свидетелем разговора. Да, эта сторона слышала сказанные слова, но о смысле скказанного у нее сложилось третье субъективное мнение.

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

ais писал(а):
Вы как хотите, а я пошол спать, надеюсь к завтра тут не появится томик по философии.

читать многа придется? :-D

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
мысле скказанного у нее сложилось третье субъективное мнение.

одно субъективное мнение + другое = что?

Автор:  Майнд [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
Для Майнд:
Что вы считаете долей объективного мнения?

Я ничего не знаю о объективном мнении.Реальность и правильность всяких теорий определяется по критерию: работает или не работает.

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

= 2 субъективных мнения.
Я прошел тест? :)

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Майнд писал(а):
работает или не работает.

ну а если возникает противоречие?

Автор:  Майнд [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Валерия писал(а):
работает или не работает.

ну а если возникает противоречие?

Какое противоречие?

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Для Майнд:

То, о чем вы пишите - это метод. А метод может быть верным или неверным. Объективность к этому отношения не имеет.
Ученые до сих пор толком не могут объяснить, что такое электричество, но это не мешает лампочке гореть. - Верный метод, построенный на субъективной теории.

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

один грит работает,а для др это совершенно другоое понятие. Сталкивались с таким пародоксом?

Автор:  Евла [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Можно подробнее о парадоксе? Что-то я не совсем понял...

Автор:  Майнд [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Валерия писал(а):
один грит работает,а для др это совершенно другоое понятие. Сталкивались с таким пародоксом?

Мало ли чего говорят.Главное какое отношение имеет данная вещь к тебе,и знать работает неработает можно только протестировав.

Евла писал(а):
То, о чем вы пишите - это метод. А метод может быть верным или неверным. Объективность к этому отношения не имеет.

Ученые до сих пор толком не могут объяснить, что такое электричество, но это не мешает лампочке гореть. - Верный метод, построенный на субъективной теории.

Какая разница кто как объясняет главное у вас же есть лампочка,и когда надо то она светит.

Так что за противоречие?

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

тааак... предлагаю расмотреть так: книга лежит на столе - констатация факта - объективное мнение; красная книга на столе - субъективное мнение,т.к для одного это красная,для др алая,для 3 его - блекло красный и вообще,первые два не имеют никакого понятия о красном:)))

Автор:  Валерия [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
= 2 субъективных мнения.

:)))))) ну это же рассматривает один человек!

Автор:  Марес [ Ср июн 27, 2007 ]
Заголовок сообщения: 

Евла писал(а):
Объективного мнения не существует в приципе.
Почему:
Мнение по любому поводу может иметь только субъект, следовательно мнение - субъективное.
Производить оценку и на основе ее строить мнение объект не может, поскольку не наделен способностью мыслить. Следовательно объективное мнение - словесный оборот, не имееющий смысла.


"Я мыслю" - объективное мнение. :)
1. Я являюсь субъектом выражающим мнение.
2. Я являюсь объектом мнения, и наделен способностьтю мыслить.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/