Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
Наталья_1603 писал(а):
Ключевым считать "для себя"? Или "я делю"?

Желательно считать ключевым полностью и точно всю фразу. Именно в своих целях, именно я, делю информацию на определенные категории. Категории не являются исчерпывающими, и определяются исходя из конкретного момента времени, условий и т.д.
Так например: в силу специфики своей профессии я регулярно анализирую изменения в законодательстве, изучаю правовую литературу, и т.д. Т.е. получаю конкретную информацию. Я отношу такой вид информации к категории полезной.
Я знаю что есть информация о достижениях монгольской промышленности и соответствия монгольских ковров требованиям российской промышленности. /Бесполезная/
Я не желаю читать спам об увелечение гениталий, фотках с вечеринок и т.д /вредная/
До вчерашнего дня я не знал как по китайски звучит Я тебя люблю. А получить такую информацию было интересно и актуально, я нашел перевод. /интересная информация/.

Однако не одна из категории не является вирусом в моем понимание данного термина.
Так же повторюсь
Наталья_1603 писал(а):
Приведите примеры типовой полезной и вредной информации.

Да мне тоже интересно что за такая типовая вирусная информация.

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
тоже Петрович
Интернационализм - это теория, однако не тянет меня заниматься научным трудом насколько она проработана.
А вот ваши слова я прокомментирую.
тоже Петрович писал(а):
от интернационализм -- это полезно или вредно??? А ведь как я уже писал -- это часть ТОЛЕРАНТНОСТИ (терпимости). А оная -- такой деиммунизатор, за которым пролезают бизнесмены со своими кредитными картами и желанием всучивать вам кредиты, подвешивая ваше будущее благосостояние на ниточку. (и много с чем, вплоть до гомосексуализма). Как это -- от интернационализма до гомосексуализма?! Э-э, батенька... туго у Вас с воображением.

Высказывание не что иное как негативная спираль. Между разными плохими результатами проводится связь без оценки вероятности наступления того или иного события. В итоге оказывается, что наступление определенного события неизбежно, если не принять определенные меры. Утрированным бытовым примером такой цепочки является "Сегодня с нами ты не выпил, а завтра Родину продашь" :) az.gif

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 
:-D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 
to Марес

"Высказывание не что иное как негативная спираль."

Это было сделано преднамеренно. А именно -- взято все такое белое и пушистое понятие, которое в сознании миллионов АПРИОРИ ПРЕКРАСНО, и сделана попытка показать, что кто-то (например, я) может отыскать в нем плохие стороны, возникающие из контекста применения. Причем, еще не упоминалось, что под этим ФЛАГОМ кто-то вошел в Афганистам, а кто-то приютил кого-то в Косово.

"...насколько она проработана"
Я вовсе не хотел, чтобы Вы научно переработали в выходные. Я хотел узнать Ваше личное отношение. С одной простой целью -- понять, что Вами может подразумеваться под "чистой информацией". Ну, и был послан.

"Между разными плохими результатами проводится связь без оценки вероятности наступления..."

Все тот же случай -- КАК оценивать. Открытие и применение героина (средства от кашля) -- это хорошо или плохо? Меня не интересует редкость или частость. Меня интересует принципиальная возможность, факт. Ядерные реакции открываются не каждые двадцать пять минут каждым бездельником, но бомба была в конце концов изобретена.

"Утрированным бытовым примером"

Упрощение -- прием познания. Наравне с переносом.

"Да для себя я делю информацию на полезную и вредную..."

Вот "для себя" - я понимаю. А Вы отдаете отчет, что постановка этого деления на поток ведет к созданию Министерства Правды? Оно, может быть, и неплохо, да только это антибиотик (метафора). Я и против антибиотиков особо не возражаю, вот только дисбактериоз...

"В моем понимание, вирус это не есть жизнь... кажется, что вы расширяете понятие вируса..."

Вероятно, это не ко мне, поскольку я от него предлагаю отказаться почти везде (кроме, возможно, митинга). И пользоваться чем-нибудь менее эмоционально окрашенным и более мыслеобразующим.

И вообще -- я не понимаю о чем мы спорим (и спорим ли), потому что Вы переключаетесь в следующем посте на другие сентенции. Если Вы что-то делите на части (чистую и грязную информацию), то проясните критерии, чтобы и мы ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ в этом делении. Может -- это действительно нам так полезно?

Петрович.

А бытовых примеров есть у меня.
Вот например, одна пикантная болезнь в тропической разновидности у местных жителей вызывает насморк, а у всех остальных -- вплоть до летального исхода. И особо не задумывались, пока в Европе не случилась эпидемия. В точности, как со случаем "Арийцы -- особые люди". Кстати, сейчас еще кое-кто объявляет себя особыми людьми -- могу прислать ссылку на забавный ролик. А, Марес?

Ренаступление на грабли -- классный спорт.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
НАШ-то, то есть Никонов Владимир, тусуется по другим веткам! Да, скучно иметь дело с НАСТОЯЩИМ материалом! Вот фигня по вирусам -- это весчь. Как...

Сию секунду по НТВ:

"...Это маньяк. Судя по всему, серийный..."

Е-о! А самое неприятное, что внушат согражданам, что ментам так интересно все расследовать (да еще впятером бегать по свидетелям), придут сограждане в МЕНТУРУ -- а им пофииииииииииииииииииигу...


Так вот. Вот по вирусам -- это весчь! Как раз, впору. И как интересно! -- Вот почему сограждане потребляют?!! Их бы как при совке -- одна колбаса, одно масло (соленое) и два хлеба, батон по 13 копеек и черный за 16. Реклама отомрет как класс (что и наблюдалось при сходных обстоятельствах). И цензуру, чтоб не гомосексуальничали.

Такая вот своеобразная шариковщина. Отнять и поделить.

Ну, да ладно. Замерз, видимо.


Петрович.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
Наталья_1603 писал(а):
Вы против того, чтобы думать? Вообще или в конкретных направлениях? Если нет, то против чего вы?
И еще, если вы тот Гость, который несколько раз ссылался на книгу "Игры, в которые играют люди" Эрика Берна и рекомендовал ее почитать, то дайте оценку этой книге. Как вы ее воспринимаете? Кому бы рекомендовали почитать?

книга эрика берна , игры в которые играют люди , была прочитана очень давно , но именно она помогала мне понимать почему между людьми не бывает понимания и разобраться с родовыми сценариями , как бы выбрать из набора собственных эмоциональных притяжений наиболее сильные и древние и как бы игнорировать наностные .

но предупреждаю , сразу после прочтения , появилось сильное разочарование , берн полностью и при том обоснованно с фактами и в популярной форме , опровергает наличие предопределенно судьбы , гороскопов , кармы , родовых проклятий , при чем настолько логично и обьективно , что не оставляет ни грамма сомнения в своей правоте ...

интересна его теория трех состояниях нашего я : ребенок , взрослый и родитель , которые мы получаем обучая свою личность на разных этапах жизни и которые потом беря верх диктуют наше поведение ... например ребенок в нас отвечает за эмоции и привязанности , как раз за те самые , за которые мы любим игры , порой бессмысленно ...
взрослый в нас , это рациональный , логичный и он помогает ребенку не заиграться и не умереть с голоду , но чистый взрослый ... это циник и сухарь ... ему порой скучно и нет юмора ...
родитель в нас , формируется когда мы берем на себя ответственность за кого либо или за что либо ... это именно контроль и опека окружающего мира , порой в ущерб интересам своих я ребенок и взрослого ...

я не против того что бы думать , я порой хочу например умом измениться , но мой ребенок , просыпаясь и беря управление над взрослым , требует свое и как быть ? или жить скучая но правильно или радостно , но не правильно ? вот в чем вопрос ...
например вам как женщине будет понятней, у берна приведены примеры , как женщины тянуться эмоционально к тем или иным типам мужчин , и дело тут не в сексуальной силе их выбора а именно в запечатленных эмоционально предпочтениях ... пьющий , бьющий и хамоватый ))) он милее ей чем красавец , но трезвый, скучный и вежливый ))) как ей быть ? жить от души или в тоске и грусти ? думать ?

вот примеры , как люди думают и выбирают рационально , но страдают
http://www.rb.ru/community/index.php?au ... try=381094
им тяжело от вроде бы рационального выбора ... чего то им не хватает ...

или вот человек начал думать и анализировать и потерял интерес к играм , а новые игры не получил и страдает , вродебы филосов и логик а скучно и ни чего не цепляет ... опасное последствие попыток найти правильный путь и отказаться от глупых интересов
http://www.yugzone.ru/forum/viewtopic.php?t=1035

или вот мысли о депрессии , как ни говорите , это именно природный механизм отключения интереса к жизни , которой живет организм по инерции и если он выходит из депрессии то может запечатлеться на любую подвернувшиюся игру
http://www.yugzone.ru/forum/viewtopic.php?t=1292

как ни крутите , ребенок в нас это тот первобытный архетип , который создала природа , что бы у живых существ был стимул жить , как бы чуть сложнее чем инстинкт самосохранения , как бы СМЫСЛ ЖИЗНИ , который все ищут ... а вот наш взрослый , вдруг осознавший наличие ребенка в нашей психике , вдруг понявший что осознает это и эта жизнь ребенка с радостными играми не есть смысл жизни и ее цель и начинает вытравлять ее из себя , загоняясь в рациональные рамки и приближаясь к интересам крокодила , ем когда голоден а не ради компании ... но при этом просыпающийся в нем ребенок не видит поводов для веселья и счастья и начинается депресняк ...

смотрите , самые счастливые именно сектанты , где культивируют эмоции радости на ровном месте ... у людей забирают все , но они счастливы , а вот самые несчастные , порой успешные люди , но отказавшиеся от беспричинной с точки зрения интелекта , радости от глупой и вредной игры ...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
to Наталья_1603

"Сравнение с мужчиной принимаю как комплимент, спасибо!"

Я вот все думаю... Какой-то сомнительный комплимент. По моим представлениям, мужчина -- это некто, куда больше живущий головой. А женская часть -- живет более тем, что можно назвать, скажем, "чутьем". В конечном счете, совершенно непонятно, что ЛУЧШЕ. Я не то чтобы шовинист или подлизываюсь, но утрата природных способностей -- хорошо ли это? Это глупый штамп, что "женская логика" -- отсутствие логики. Это -- ТАКАЯ логика. (Сюда не включать блондинку Ксюшу!) Или может дело в том, что надо больше любить СЕБЯ? Говорят, есть иногда в этом большой положительный эффект.

"некто, куда больше живущий головой" -- отсюда, кстати, легко объясняется и так называемая мужская "толстокожесть". (и мозгов мало.)

"некто, куда больше живущий головой" -- не, ну не в момент впрыска гормонов, конечно. Тут природа сыграла с мужчиной не то чтобы шутку, но... вот так получилось. Кто-нибудь видел барышню, которая бы увлекалась просмотром журналов фривольного содержания? Ну... я одну видел. Но там все плохо кончилось.

Петрович.

Мучает меня вопрос. Есть ли кто-либо еще, кто думает, что

1. великую китайскую стену построили недавно (гл образом в камне по всей нынешней длине, в 20-м веке под предлогом ремонта)
2. никто из Монголии (татарии) миллионами не набегал на Русь (5000 км)
3. в Иерусалиме не было Библейских историй

Или мне пора идти на КТ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
Марес
Цитата:
Именно в своих целях, именно я, делю информацию на определенные категории. Категории не являются исчерпывающими, и определяются исходя из конкретного момента времени, условий и т.д.
Так например: в силу специфики своей профессии я регулярно анализирую изменения в законодательстве, изучаю правовую литературу, и т.д. Т.е. получаю конкретную информацию. Я отношу такой вид информации к категории полезной.
Я знаю что есть информация о достижениях монгольской промышленности и соответствия монгольских ковров требованиям российской промышленности. /Бесполезная/
Я не желаю читать спам об увелечение гениталий, фотках с вечеринок и т.д /вредная/
До вчерашнего дня я не знал как по китайски звучит Я тебя люблю. А получить такую информацию было интересно и актуально, я нашел перевод. /интересная информация/.

Однако не одна из категории не является вирусом в моем понимание данного термина.

а разве вы не смотрите на информацию с точки зрения вашего жизненного сценария - игры ?
то что для вас полезная инфа , для наркомана бесполезная , а вот знать где новые точки дури , для него полезная а для вас бесполезная и т д ..

наркоман попал в зависимость от вируса праздной жизни и ее эпогея наркотического кайфа всего за укол ... но его рациональный взрослый логично обслуживает этот вирус и помогает ему воплощаться ...

вы скажете , что вы живете прально а нарк нет ... но это ваше мнение , верней того вашего сценария жизни , от которого вас прет , но вот почему он правильный ? почему вас интересует то или это ? почему вас не тянет после работы в тир или в бар или в библиотеку повышать интеллектуальный уровень ?

Цитата:
Так например: в силу специфики своей профессии я регулярно анализирую изменения в законодательстве, изучаю правовую литературу, и т.д. Т.е. получаю конкретную информацию. Я отношу такой вид информации к категории полезной.
рационализм , требование выживания ... вам это очень интересно или через немогу ?
можно ли сказать что вы под влиянием вируса рациональной нормальгой жизни ?
или вы как раз и живете без вредных внедренных сценариев вирусов ?
а в чем отличие наркомана он так же рационален в достижении своих целей ? в самоуничтожении и неконкурентности с вами в жизни ?
как определить что вы не обслуживаете вредный сценарий ? и что будет если все станут такими ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
тоже Петрович писал(а):
Мучает меня вопрос. Есть ли кто-либо еще, кто думает, что

1. великую китайскую стену построили недавно (гл образом в камне по всей нынешней длине, в 20-м веке под предлогом ремонта)
2. никто из Монголии (татарии) миллионами не набегал на Русь (5000 км)
3. в Иерусалиме не было Библейских историй

Или мне пора идти на КТ?

я вот слышал , что земля плоская а вся информация что круглая , происки мирового заговора , при чем и америки не существует , все видео материалы , сьемки постановки в спец лаборатории голливуд , то что мы считаем их фильмами , неудачные , не слишком документальные вещи ... все кто яко бы был в америке , либо находился в тибетском постановочном комплексе либо агент мирового заговора , лгущий нам либо загтпнотизированная личность ....

ТАКИЕ ВОТ НОВОСТИ НАМНОГО ИНТЕРЕСНЕЙ , ЧЕМ ПРО МАНЬЯКОВ , НАВЕРНОЕ ТАК НУЖНО ОТБИВАТЬСЯ ОТ НЕГАТИВНОЙ ИНФЫ , МОЖНО ЕЩЕ И ТОЛКИЕНА ПОЧИТАТЬ И РОЛЕВИКОМ СТАТЬ ...

создавать надо безобидные веселые вирусы ...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 
to Гость

""в силу специфики своей профессии я регулярно анализирую""
"рационализм , требование выживания ..."

По моим наблюдениям, человек (мужчина ли, женщина -- это общее свойство) ВСЕГДА себя ГОТОВИТ К БУДУЩЕМУ. Даже, если завтра умирать (причем, вовсе и не в бою). Такая вот неубиваемая особенность. Если достаточно упорно препарировать поведение и заниматься "отмыванием", то ЭТО рано или поздно обнаружится. (Разумеется, по степени осмысления -- придает или не придает значение отбору информации. Однако, мне это не интересно. Важнее, мне кажется, что -- ГОТОВИТ ВСЕГДА. Это куда ОБЩЕЕ, чем то, за каким чертом некто отбирает именно "нужную ему" информацию. Хотя, все это такой сильно умозрительный постулат, как когда-то было подсознание.)

Петрович.

А я вот занимаюсь фиксациями. Правда, в несколько неожиданном (для публики) ключе. 8)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
to Гость

"создавать надо безобидные веселые вирусы ..."

Понял, сразу после КТ пойду на дискотэку. Я ведь чувствовал, что надо лечиться, а потом вести здоровый образ жизни.

"происки мирового заговора..." -- вот не надо трогать святое. Вы еще скажите, Сореса нету, а кто же с Потаниным покупал Связьинтвест?

"постановки в спец лаборатории голливуд" - хЕ, вы совершенно забыли штурм Зимнего. Этот дУкументальный фильм специально в пику Зюганычу недавно объявили постановочным. А расстрел матросов, накрытых тентом (т.е. вслепую), в "Броненосце" -- такую правду разве можно сочинить или подделать?! Даже Геббельса проняло, какие тут могут быть "терки". А тем более -- ВИРУСЫ.

А Америки правда нет? Вот это да. А кто же победил нацизм? Я думал -- только Брежнева не было, а тут целой Америки! Круто.

Петрович.

И все же я чего-то не понимаю... Вот по всей земле обетованной продают масло из ТОГО сада. Пару цистерн в год. Наши вот скоро туда по безвизовому обмену поедут, доведут продажи до 4 цистерн. А сад-то -- типа наший дубов времен петровского детства в Коломенском, что листовым железом обмотаны. Из дубов же масло не получается? Нету связки... Или есть?

Тибет -- это сильное место. Там был БГ. И люди прямо-таки возносятся. Я бы туда непременно, боюсь только кислородное голодание помешает мне впитать настоящее бгахаватгитто. Не! Бгахават Гита - это же в Индии?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
тоже Петрович писал(а):
И вообще -- я не понимаю о чем мы спорим (и спорим ли), потому что Вы переключаетесь в следующем посте на другие сентенции. Если Вы что-то делите на части (чистую и грязную информацию), то проясните критерии, чтобы и мы ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ в этом делении. Может -- это действительно нам так полезно?

ИМХО просто разделять информацию на чистую и грязную нельзя. С высокой долей вероятности можно предполагать, что информация которая тебе будет поступать окажется зараженной вирусом. Так я предпочитаю лишний раз не выслушывать уличных продавцов всякой хрени, типа книжек, мелочевки и т.д. То есть я предпологаю, что меня будут индивидуально инфицировать рассказывая мне о пользе, удобности и др. качествах предлагаемых товаров, преследуя цель реализации данных товаров мне.
А сказать точно содержиться ли в информации вирус, до того как я её услышу, прочту я не могу.
тоже Петрович писал(а):
Кстати, сейчас еще кое-кто объявляет себя особыми людьми -- могу прислать ссылку на забавный ролик.

Давайте.
Гость писал(а):
а разве вы не смотрите на информацию с точки зрения вашего жизненного сценария - игры ?

Мало того, что я на информацию смотрю с точки зрения жизниненного сценария, так я и привел примеры и критерии изходя из жизненного сценария. Цитируя Уильяма Шекспира: "Вся наша жизнь - игра, а люди в ней - актеры".
Гость писал(а):
вы скажете , что вы живете прально а нарк нет ... но это ваше мнение , верней того вашего сценария жизни , от которого вас прет , но вот почему он правильный ? почему вас интересует то или это ? почему вас не тянет после работы в тир или в бар или в библиотеку повышать интеллектуальный уровень ?

Да я живу правильно, а нарк нет. :) Решение было принято, дальнейшему обсуждению и обжалованию не подлежит. однако может быть пересмотрено при вновь открывшихся обстоятельствах :)
Кроме того. Я не доктор, но предпалагаю, что с наркотиками обстоит дело иначе, чем просто с психическим вирусом, так как наркоманы получают физическу зависимость: "ломка", "повышение дозы" и т.д.
Гость писал(а):
рационализм , требование выживания ... вам это очень интересно или через немогу ?
можно ли сказать что вы под влиянием вируса рациональной нормальгой жизни ?
или вы как раз и живете без вредных внедренных сценариев вирусов ?
а в чем отличие наркомана он так же рационален в достижении своих целей ? в самоуничтожении и неконкурентности с вами в жизни ?
как определить что вы не обслуживаете вредный сценарий ? и что будет если все станут такими ?

Рационализм и требование выживания это отчасти в организме с примитивного уровня. Я не считаю, что "жизненый сценарий", "тип игры" и другие термины которыми иожно оперировать описывая модель жизни человека являются вирусами. Вирус не есть жизнь. Это средство навязывания. В принципе я согласен с тоже Петровичем, в его определение схемы вируса, но она не является исчерпывающей. Т.е.
тоже Петрович писал(а):
ИНФОРМАЦИЯ+КОНТЕКСТ+ФИКСАЦИЯ
.
По большому счету мой жизненный сценарий был навязан мне моими родителями, учителями, друзьями и другими людьми при помощи вирусов. Я думаю иные вопросы в посте не требуют четкого ответа.

Пример массового психоза, появившегося в результате вируса можно увидеть сегодня в новостях. К сожалению в нете еще нету. Но рекомендую ознакомиться с состоянием продуктового рынка в г. Туле. :)

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
to Марес
"Давайте."

Даю.
http://www.youtube.com/watch?v=gwXSo8iJDdM
Просьба по остальным ссылкам с этой страницы не ходить. (По крайней мере -- я этого не предлагал.)

"С высокой долей вероятности можно предполагать, что информация которая тебе будет поступать окажется зараженной вирусом."
А вот такой парадоксальный подход: принимающий информацию полностью готов, чтобы катастрофически заболеть. Вина подающего -- только в том, что он специально подает именно эту инфу, так сказать, канцероген. Давайте обсудим ПСИХИЧЕСКИЕ КАНЦЕРОГЕНЫ.

"По большому счету...сценарий был навязан..."
Вот если бы я родился среди зулусов, то был бы зулусом. И тут никуда не денешься. Но есть и пример Михайлы Ломоносова, да хоть братьев Воронов (более известных как уорнер бразерс). Но, надо быть бо-оольшим пассионарием (иначе -- с глубокой фиксацией или ярко выраженной акцентурированностью), чтобы далеко отойти от микроокружения (примерно, как Юля Тимошенко).

И вот вопрос попроще -- стакан, где 50% воды -- он наполовину пуст или наполовину полон? (Это не про пессимиз и оптимизм.)


Петрович.

"создавать надо безобидные веселые вирусы ..."
Вот! (многие, конечно, видели)
http://rutube.ru/tracks/401358.html?v=6 ... df33f1c96c

PS. Засмотрел уже сегодня "школу злословия". Адпападная передача! Как раз по теме. Вплоть до "любимой" русской поговорки "Работа не волк" и прочих стереотипов. Но, гл.образом, не благодаря барышням из СПС ТТолстой и сексуальной Дуне Смирновой. Благодаря гостю (Сергей Мироненко, историк).

PS2. "ИНФОРМАЦИЯ+КОНТЕКСТ+ФИКСАЦИЯ"
Я вот тут подумал. Контекст, который выступает в роли катализатора -- иначе бы фиксация не активировалась при встрече с данной информацией. (Какая глубокая мысль! А вот если бы я рассуждал в категории вирусов -- то вряд ли бы додумался! Шутка.)

PS3. Впечатлился плоскостью Земли! В связи с чем вопрос -- а на кой черт древние египтяне работали на захоронение царей? Ну и похоронили бы немного скромнее?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
тоже Петрович писал(а):
Я вот все думаю... Какой-то сомнительный комплимент.


Конечно, сомнительный. От него и до оскорбления "недалеко" думать.
Но разве это на что-то влияет? :)

Гость писал(а):
интересна его теория трех состояниях нашего я

Общая теория эго-состояний зародилась независимо от Берна. Он популяризовал ее, дав "понятные" названия трем из таких состояний.
Я саму книгу прочитала недавно, что-то лично мне она дала, но я не понимаю, почему ее так превозносят.
Описанное совсем не ново и не глубоко. Это как книги Анхеля де Куатье (философский экшн) в сравнении с общими трудами по немецкой классической философии. У первого автора полторы мысли на всю книгу, но зато рассмотрены они со всех сторон, так чтобы и самый далекий от всего такого человек нашел что-то для себя. В фундаментальных трудах наоборот, полтора предложения на самые глубокие мысли, вот и думаешь, и думаешь, и думаешь. И читаешь по многу раз, и каждый раз что-то новое видишь.
ИМХО, Берн очень подходит для популяризации, для того чтобы заинтересовать в вопросе, но не для того, чтобы делать выводы.[/i]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
to Марес
Какие мотивы у вас в жизни? Что ставите целью?

Марес писал(а):
Так я предпочитаю лишний раз не выслушывать уличных продавцов всякой хрени, типа книжек, мелочевки и т.д.


Получается жесткая цепочка: осознаю, что информация может мне повредить -> отказываюсь ее принимать.
А если добавить: да, может повредить, но мне интересно понять механизм, т.е. я ее слушаю и при этом анализирую. В результате или узнаю, или попадусь. При этом причины интереса могут быть самые разные, например, близкий человек попался и хочется его понять, или сам собираюсь использовать в своей практике, или теоретический интерес.
Или другой вариант: тоже иду на принятие информации, которая может повредить, но акцент не на анализ, а на эмоциональное переживание. Тут наиболее вероятная причина интереса познание себя, хотя не факт.
Марес писал(а):
Да я живу правильно, а нарк нет.

А не интересно понять, почему становятся наркоманами?
И какие есть варианты, если уже стал? Стоит продолжать жить или сразу пойти застрелиться? Что для вас в словах "стал наркоманом"?
Или все это отметается, как не имеющее отношение к моей жизни, или как слишком опасное, ведь с таким интересом можно далеко зайти, и не всегда можно будет вернуться?
Я для себя считаю, что надо блюсти баланс между познанием и здоровьем тела-социальным положением.
ИМХО, ни познание, ни здоровье с социальным статусом и другими "привычными" ценностями не ценны сами по себе, только все вместе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
to тоже Петрович
За видео-материалы спасибо :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
"За видео-материалы спасибо..."
Рад. 8)

Есть такое забавное произведение
Андре Моруа - Письма незнакомке.

И про игры тоже. Но как изысканно!
Крайне рекомендую, если кто еще не. (Но если кто-то считает себя завзятым технарем -- это явно будет не для вас!)

Петрович.

PS. Кстати -- письма имели успех не так редко. Вот например, Шодерло де Лакло, Опасные связи. (Сейчас и на русском, правда, -- читать невозможно. Пробовал.)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
тоже Петрович писал(а):
Есть такое забавное произведение
Андре Моруа - Письма незнакомке.

Читала :) Больше за стиль автора, хотя он переводной, но, видимо, плохих переводов не попадалось.
Если по содержанию, то сборник рассказов "Фиалки по средам" показался интереснее. И биография Жорж Санд в системе с ее произведениями тоже интереснее, чем "Письма незнакомке".

тоже Петрович писал(а):
Шодерло де Лакло, Опасные связи. (Сейчас и на русском, правда, -- читать невозможно. Пробовал.)


А чей перевод? У меня книга в переводе Рыковой, отторжения не было.

А "Опыты" Монтеня не читали? Я в своей книжной классификации "Письма к незнакомке" с ними в одну группу отнесла. Как и там, рассуждения на разные темы. Из современных здесь же у меня стоит "Свинья, которая хотела чтобы ее съели".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
Подумалось вот.
Если играми называть все действа с предполагаемым наличием закономерностей и (или) прогнозируемыми исходами, то вообще литературу полезно читать. Как правило, авторы берут за основу примеры из жизни, пусть и очень завуалированные, и закладывают в книги свое отношение к ситуации, а значит описывают как минимум их личное видение игры. У кого-то оно хорошо обоснованное, многогранное и интересное, у кого-то не очень. Но оно есть, и в "бульварных" книгах тоже :)
Единственное, Артур Хейли - у него все произведения без начала и без конца. Просто описан кусок из жизни людей. Но я не знаю, берет он примеры из жизни или нет. Да и в любом случае, пишет через свою призму. Так что тоже подходит на видение игры.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
Наталья_1603
Цитата:
Если играми называть все действа с предполагаемым наличием закономерностей и (или) прогнозируемыми исходами, то вообще литературу полезно читать. .................................. описывают как минимум их личное видение игры

как бы реклама разных игр , выбирай :wink:
многие так и сделали , особенно когда кино было редкостью . Сейчас это кино .
Цитата:
Общая теория эго-состояний зародилась независимо от Берна. Он популяризовал ее, дав "понятные" названия трем из таких состояний.
......................................................
Описанное совсем не ново и не глубоко. Это как книги Анхеля де Куатье (философский экшн) в сравнении с общими трудами по немецкой классической философии. У первого автора полторы мысли на всю книгу, но зато рассмотрены они со всех сторон, так чтобы и самый далекий от всего такого человек нашел что-то для себя. В фундаментальных трудах наоборот, полтора предложения на самые глубокие мысли, вот и думаешь, и думаешь, и думаешь. И читаешь по многу раз, и каждый раз что-то новое видишь.
ИМХО, Берн очень подходит для популяризации, для того чтобы заинтересовать в вопросе, но не для того, чтобы делать выводы.

ну не согласен ...
вы же выше писали как полезно читать художественную литературу , а тут явно ИНТЕРЕСНАЯ ПОДАЧА и не просто намеки на сценарии а ПОДРОБНЫЕ ИНСТРУКЦИИ ...

Я больше практик и редко читал в то время лишь ради жвачки для мозга , время было смутное и надо было определяться .
Прочитав берна , испытал разочарование , как бы мини депресняк ... берн именно в эмоционально популярной форме , но через логику опроверг мои прежнии сценарии и правила игры , к которым я был зафиксирован .
В состоянии разочарования я смог , подключив логику предположить , раз все игры , то их можно отвергать , как тогда, при разочаровании от книги берна и невозможности на эмоц уровне играть в прежнии игры .
Я просто брал например интересный раньше гороскоп и не искал свой знак , а просто читал и выбирал необходимые или что главное интересные мне качества разных знаков и используя положительные эмоции фиксировал новый сценарий , И ЧТО ГЛАВНОЕ , можно ведь и умом что то выбрать , но без эмоциональной фиксации , через 5 минут все забывается ...
Сейчас например так отучают много есть полных людей :) им предлагают представить в одной руке любимый шоколад а в другой наиболее гадкий для вас образ ( далее впечатлительным не читать ) , например дохлую раздавленную уличную крысу :shock: и потом схлопывать ладони и растирать................. так вы связываете , фиксируете отвращение к любимому продукту ... просто умом не отказаться ...

например если я зафиксирован на уличные драки , то можно перейти на бои на ринге , но если очень постараться то можно получить подобные эмоции и в ролевых играх , театре , чтении книг ... но если обладать сильной фантазией и создать позитивный эмоциональный образ-сценарий на ботаника , читающего а не живущего в реале ...

так, я думаю, можно обходить вредные сценарии поведения и игры , понимая что они вредны , но не отказывая себе ?
или переключаться на новые игры , что бы окрасить интересом жизнь технаря ( отметающего бесполезный интерес и игры )
логика поможет вашему я- ребенку , не переступит черту разрушения вас , как например вместо негативных новостей читать псевдо историка Фоменко , но именно правдивая подача его заменяет нам правдивые же новости , просто фантастику многим читать не интересно ...
единственное как быть со спартанцами и фанатиками , они все же обществу нужны ... или им понимать , что они саморазрушаются , но создать сильную эмоц фиксацию ?

так же работает и реклама ...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007
Сообщения: 303
Откуда: Чита
тоже Петрович писал(а):
Давайте обсудим ПСИХИЧЕСКИЕ КАНЦЕРОГЕНЫ.

Что это есть такое?
тоже Петрович писал(а):
И вот вопрос попроще -- стакан, где 50% воды -- он наполовину пуст или наполовину полон?

Наполовину полон. Хотя это следует из существа вопроса.
Наталья_1603 писал(а):
Какие мотивы у вас в жизни? Что ставите целью?

Хм.. Весна на дворе, природа берет свое. :) В смысле отношения к теме не имеет.
Наталья_1603 писал(а):
А не интересно понять, почему становятся наркоманами? И какие есть варианты, если уже стал? Стоит продолжать жить или сразу пойти застрелиться? Что для вас в словах "стал наркоманом"? Или все это отметается, как не имеющее отношение к моей жизни, или как слишком опасное, ведь с таким интересом можно далеко зайти, и не всегда можно будет вернуться?

Причин "стал наркоманом" может быть много. Для меня в словах стал наркоманом - лицо находится в зависимости от наркотических средств. Ответы на вопросы "что делать? кто виноват? как дальше жить?" лицо ищет само я могу ему помочь и действием и мыслями, но преимущественно меня тянет на радикальную помощь.
Наталья_1603 писал(а):
ИМХО, ни познание, ни здоровье с социальным статусом и другими "привычными" ценностями не ценны сами по себе, только все вместе.

Богатый но больной, бедный но здоровый, средний класс но с проблемами со здоровьем?
Офтоп Наталья_1603 а 1603 это год рождения или 16 марта дата написания первого поста?

_________________
Si vis pacem, para bellum.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2008 
Стоило два дня не зайти, как только через гугл можно найти.

Ну вы ваще.

to Наталья_1603
" А чей перевод? У меня книга в переводе Рыковой"

У меня тоже. Сам жанр не идет. Надо отметить, что у Моруа, хотя и называется -- письма, только -- скорее эссе, или типа того.

Монтеня и "Свинью", вероятно, следует почитать, хотя занимаюсь эим в последние годы крайне, крайне редко. При случае -- исполню.

А "школу злословия" всем рекомендую, там гости часто забавные вещи рассказывают.


Петрович.
===========
В связи с затуханием дискуссионного энтузиазма, полагаю, надо законспектировать все вышесказанное...

Спасибо всем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2005
Сообщения: 830
Откуда: г. Краснодар
Вот книга "Психические вирусы" - http://www.koob.ru/broudi/
также интересно почитать "Умственные эпидемии" - http://www.koob.ru/reniard/umstvennie_epidemii

_________________
Вконтакте: http://vk.com/nikonov_vladimir


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психические вирусы
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009
Сообщения: 9
Откуда: Germany
все 7 страниц не осилила,отрывками..
естъ книга Станислава Лема "Футурологическй конгресс"... очень советую автору темы, особенно в чтении Влада Коппа (проэкт модель для сборки), тематика явно вирусная;) не буду выдавать о чем конкретно книга, а то неинтересно будет.
....так устроен человек, он без вирусов не может,ничего особо плохого кстати не вижу в вирусах, как говорится каждому своё, " а Васька слушает, да ест":) каждый фильтрует информацию по своему,у каждого есть право выбора, хуже,когда этого права нет... насчет манипуляции,думаю уже многие видели фильм "дух времени"...
...меня один вирус особо интересует, вирус свободы..хороший вирус кстати...
насчет газет и радио, их не читает и его не слушает -человек равнодушный к миру...а это опасно, не знаю как в России,но например в Евр.странах, информация о мире внешнем очень даже важна,например Вам надо с утра ехать куда-нибудь на поезде, и не посмотрев новостей, не узнаешь,что железнодорожники бастуют...новости имеют ПРЕДУПРЕДИТЕЛьНУЮ функцию...конечно надо различать телеканал, опять таки фильтровать полезное от бреда....так что моду, новости, радио всё в одну кучу нельзя...одно дело, реклама, а другое например законы новые,о которых опять таки из новостей узнаешь.
....теперь о гриппе и Спиде, так если бы не телевизор,газеты итд, все бы уже вымерли как от Чумы в средние века...опять таки предупреждение, просвещение...другое дело конечно, что везде где упасть можно,не постелишь мягко...но вероятность не упасть повышается...тот же "вирус " мойте руки перед едой" очень даже полезен:) человеческий мозг устроен так,что сам отбрасывает нужное или ненужное, а те люди,которые становятся слишком зависимы от чего либо это уже патология...это уже к психиатору....

_________________
"я знаю, что ничего не знаю" Платон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009
Сообщения: 9
Откуда: Germany
Никонов Владимир писал(а):
Цитата:
Как многоуважаемая аудитория думает, по какому принципу порносайты бьются на свои разделы?

Многоуважаемая аудитория таких сайтов не посещает :)

Вот вопрос: как вирус однополых браков развивается? Ведь в результате он убивает своих носителей. Этот вирус распространен на западе и сейчас пытается проникнуть к нам в виде шуток, анекдотов... Благо есть здравомыслящие люди, прерывающие это на корню. Иначе будет как в Штатах - там проводятся парад геев в Диснейленде.

Вот тут мне кажется нужно просто жестко вести цензуру на СМИ по поводу это темы. Иначе вирус будет распространяться и у нас.


5% населения Земли рождаются с нетрадиц.ориентацией, так что это не вирус..это природой заложено,что человеку теперь повеситься? как говорила Раневская,когда осуждали на каком - то парт собрании поведение одного комсомольца,который был гомосексуалом " ну что за страна,человек даже собственной Ж. сам распорядиться не может"...
теперь о Диснейленде и парадах...откда инфо такое,ссылку можно? знаю в Берлине был парад любви,ничего предосудительного не вижу, по крайней мере лутше,чем военный парад...
..и ещё не совсем логично клеймить "Запад" даже не побывав в Америке или Европе...

_________________
"я знаю, что ничего не знаю" Платон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY Color scheme created with Colorize It.
Русская поддержка phpBB