Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Вообще говоря, все атрибуты техники: расслабление тела , подстройка дыхания к перелистыванию, речетатив "мантры" очень существенны и способствуют вхождению в оптимальное состояние. Это состояние описанов в терминах нового кода НЛП, и достаточно подробно приведено на сайтах http://www.nlping.ru/ и http://www.newcode.ru/, где можно скачать бесплатно тренажеры (игры).

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 

Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007
Сообщения: 1
Откуда: Kharkov
Скажите пожалуйста, повлияет ли на результаты фоточтения перенесение фокуса ПЕРЕД объектом, а не ЗА ним?
Аналогичен ли такой взгляд "мягкому", или чем-либо уступает ему?

Зараннее благодарен за внимание :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Лойсо писал(а):
Скажите пожалуйста, повлияет ли на результаты фоточтения перенесение фокуса ПЕРЕД объектом, а не ЗА ним?
Аналогичен ли такой взгляд "мягкому", или чем-либо уступает ему?

Зараннее благодарен за внимание :)


Да, откуда я знаю. :oops: У меня простой принцип, - если дана методика, то я делаю строго как написано. Если получается, то так и продолжаю. Если нет, - думаю, что еще можно сделать и пытаюсь менять что-либо.
У меня получается фокусировать взгляд за объектом.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Что вы думаете?
СообщениеДобавлено: Вт янв 30, 2007 

Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007
Сообщения: 2
Приветствую всех участников форума!
Очень интересна данная тема по этому хочется вступить, если никто не возражает :)
Честно говоря, занимаюсь данной проблемой (если так можно выразиться) довольно недавно. До этого было несколько попыток начать изучение, но учитывая объем первой книги, попавшей ко мне в руки, как-то не решился. Сейчас пытаюсь вернуться и все-таки углубиться в изучение. Но не об этом собственно хотел написать...
Да простят меня всё те же участники, но складывается такое ощущение что никто из них так и не овладел этой техникой в том объеме в котором требуется и до такой степени, как описано в вводных примерах .
У всех участников обсуждения свои внутренние ощущения (при чем у всех разные) трудно поддающиеся описаниям, несколько неуверенные. Многие пишут что-то вроде «мне кажется я понял» или о возникающем как-будто озарении в беседе. Я ни в коем случае не пытаюсь никого дискредитировать, и чтобы не быть голословным приведу несколько цитат:

Sergus
Цитата:
Ощущения смутные. Я перефоточитал Джефри Рихтера ( программирование ) потом свободно въехал в темы, которые как-то раньше понять не мог. НО - я их читал раньше.
С другой стороны - фоточитаю словарь. Пока не намечается гениальных озарений, но легче запоминать новые слова. Я не знаю - фоточтение ли этому причиной.


Я тоже при повторном прочтении воспринимаю книги совсем иначе, а уж если это профессиональная литература, то со временем несомненно меняется взгляд.


Sergus
Цитата:
Само фоточтение предназначено для поиска информации на уровне интуиции - когда вы просматриваете быстро ОГРОМНЫЕ объемы текста и НАХОДИТЕ ВДРУГ именно то, что вам надо.
Если вы хотите запомнить то вам придется перечитать все - это последний шаг, который не всегда выполняется - RAPID READ.
При выполнении предварительного фоточтения ОЧЕНЬ облегчается понимание материала. Это проверил на себе



Андрей Патрушев
Цитата:
Совсем уже хотел забросить это, но пришлось готовить новый курс лекций по материалу мало мне знакомому. Вот тут всё и выплыло... И, как пишут в книге, активация происходит, когда говоришь с кем-то об этом, а в моем случае на лекциях. Для меня это было удивительно. Даже типа некоторого раздвоения что-ли. С тех пор фоточитаю.


Хочу сказать, что есть люди, обладающие аномальной памятью, их называют эйдетики. Их особенность состоит в том, что они запоминают все увиденное однажды и практически навсегда. Такими людьми были Шерешевский, даже Гитлеру переписывали такую особенность. Впрочем, об этом можно почитать в Интернете. Там же упоминается о том, что дети до пяти лет обладают такой способностью, при чем практически все, но теряют ее с возрастом. Для взрослого человека эйдетизм это аномалия. При этом возникает вопрос, имеет ли фоточтение что-либо общее с эйдетизмом? Если да, то значит это удел единиц научиться.
Могут ли участники похвастаться такими обстоятельствами, что после фотопрочтения книги они свободно участвуют в обсуждении изложенной в темы, свободно приводят упомянутые в книге цифры и цитируют участки текста? Думаю фоточтение ничем не отличается от просмотра текста бегло и по диагонали лишь для того чтобы составить общее представление, ведь результат одинаков?! Или я ошибаюсь? Или все не так?
Спасибо за ответы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Я уже писал на форуме, что готовился к лекциям по новой для меня теме, применяя метод фоточтения. У меня стаж преподавания с 1980 года (еще будучи студентом вел курсы по подводному плаванию). При преподавании по любой новой теме есть некоторый период "въезжания", после которого всё идет гладко, автоматом и не надо напрягать мозги по материалу, а можно заниматься контролем аудитории (в смысле отслеживания обратной связи).
Так вот, по этой новой теме такой период значительно сократился. Я фактически с первой лекции был совершенно спокоен, уверен в себе и сам себе удивлялся, как это все в нужный момент всплывает в голове. Некое раздвоение личности - "один" лекцию читает, а "другой" за ним с любопытством наблюдает.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 

Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007
Сообщения: 2
Цитата:
Я уже писал на форуме, что готовился к лекциям по новой для меня теме, применяя метод фоточтения. У меня стаж преподавания с 1980 года (еще будучи студентом вел курсы по подводному плаванию). При преподавании по любой новой теме есть некоторый период "въезжания", после которого всё идет гладко, автоматом и не надо напрягать мозги по материалу, а можно заниматься контролем аудитории (в смысле отслеживания обратной связи).
Так вот, по этой новой теме такой период значительно сократился. Я фактически с первой лекции был совершенно спокоен, уверен в себе и сам себе удивлялся, как это все в нужный момент всплывает в голове. Некое раздвоение личности - "один" лекцию читает, а "другой" за ним с любопытством наблюдает.

Я понимаю Вашу мысль, но может это чувство возникает от самовнушения? Хочется понять результат фоточтения тот же что и от обычного прочтения. Во вступлениях к большинству книг написан уровень усвоения 75%, а это не мало. Только вот что странно, подготовка к прочтению занимает больше времени чем само чтение, а ссумарное время всего процесса, как я понимаю не так уж и мало. Не эффективее ли использование техники скорочтения, при которой скорость хоть и не такая, как заявляется в при фоточтении (25000 слов в мин., хочется уточнить что это за скороть?, ведь если разделить все время потраченное на изучение книги на ее объем получтися гораздо меньше), а 500-700 слов в минуту, только Вы читаете сразу. Три такой скорости можно прочесть 100 страниц в час, что не мало, а учитывая что часть неважной информации можно опускать, то скорость и того больше получается.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Вы знаете, с самовнушением у меня всё нормально, - я, в некотором роде, в этом деле профессионал. И применяю и применял самовнушение регулярно. Эффект от фоточтения отличается от такового с самовнушением. От самовнушения информации в голове больше не появится, как ни тужься. :)
Мне всё же кажется, что дело в скорости восприятия. Мозг работает чрезвычайно быстро и учится так же быстро, а медленно учиться ему скучно, наверное. Это я заметил, когда стал компьютерные "быстрочиталки" использовать. Одну нудную философскую статью я пытался изучать неделю. Потом засунул ее в быстрочиталку, поставил самую быструю скорость (какую только мог сознательно воспринимать) и... получил огромное удовольствие от логики и течения авторской мысли. И, самое интересное, уровень понимания на порядок возрос.
Скорей всего, тот же эффект имеет место и при фоточтении.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Последнее, что я наверное хотел бы спросить это о запоминании точной информации, такой например, как цифры, даты и тому подобное. Подходит ли метод фоточтения для этого? Или после прочтения книг этим методом цифры нужно просматривать отдельно для запоминания?
Как информация всплывает в памяти, как что-то точно известное или как некоторая неопределенность на интуитивном уровне, когда Вы, к примеру, "как будто знаете" какой-то материал. И можно ли вспомнить место расположения этого самого материала в книге, например страницу?
Какой срок можно расчитывать в среднем, при упорном следовании рекомендациям по изучению?
Спасибо!

Почему же последнее? Ответы всегда порождают новые вопросы... az.gif
У меня нет такого опыта. Очень просто все получается, когда надо выбрать из нескольких вариантов (как в тестах), а вот чтобы сходу сказать у меня пока не получается. На фирменном DVD показывают как это делает эксперт по методу (сколько он там учился?...)
Вообще-то есть три критических срока: 21 день (наработка физических навыков и физиологических механизмов); 3 месяца (полная психологическая адаптация); 1 год (полная интеграция).
Так что - дерзайте и обрящете!

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007
Сообщения: 6
Откуда: Харьков
Здравствуйте, Андрей.Перечитала я все посты этой темы, и созрел следующий вопрос. Можно ли фоточитать книги человеку,у которого есть нарушения в коре головного мозга и можно ли применять диски,которые продаются у вас на сайте?Спасибо.

_________________
www.brilliantovaya9.intway.info - Ваш путь бизнеса в мировом интернете!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Ирина Португалина писал(а):
Здравствуйте, Андрей.Перечитала я все посты этой темы, и созрел следующий вопрос. Можно ли фоточитать книги человеку,у которого есть нарушения в коре головного мозга и можно ли применять диски,которые продаются у вас на сайте?Спасибо.

Здравствуйте, Ирина.
На Ваш вопрос ответить можно известной поговоркой: "Всё можно, если осторожно..." А если серъёзно, то надо консультироваться непосредственно с лечащим врачом. Для фоточтения наиболее подходит диск Концентрация из серии Тета-Медитация. Также можно применять диск Ультрамозг.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2007 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007
Сообщения: 6
Откуда: Харьков
Наши врачи настолько консервативны, что сразу можно ложиться и помирать :roll: , думаю, все что касается не фармпрепаратов и траволечения у наших врачей НЕЛЬЗЯ :).Спасибо, спросим...на всякий случай:)

_________________
www.brilliantovaya9.intway.info - Ваш путь бизнеса в мировом интернете!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Ирина Португалина писал(а):
Наши врачи настолько консервативны, что сразу можно ложиться и помирать :roll: , думаю, все что касается не фармпрепаратов и траволечения у наших врачей НЕЛЬЗЯ :).Спасибо, спросим...на всякий случай:)

Видите ли, если применять эту технику правильно - хорошо расслабляясь, играючи, то за счет активации подсознательных ресурсов происходит самоисцеление (во такой вот побочный эффект :) ). Но если напрягаться и чрезмерно стараться, то и у здорового человека может крышу снести... :shock:

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007
Сообщения: 6
Откуда: Харьков
:wink: верно подмечено! Я хоть и фармацевт по своему образованию,но знаю,что сила внутри, а не снаружи :) Так что будем фоточитать без страха))

_________________
www.brilliantovaya9.intway.info - Ваш путь бизнеса в мировом интернете!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 

Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007
Сообщения: 1
Добрый день!

Хм...
Если я правильно понял, то прочитав (пролистав) книгу методом фоточтения, человек не сможет пересказать ее содержимое, а само содержимое будет как бы само всплывать в мозгу человека тогда когда ему потребуется эта информация? Я правильно понял?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Моэстро писал(а):
Добрый день!

Хм...
Если я правильно понял, то прочитав (пролистав) книгу методом фоточтения, человек не сможет пересказать ее содержимое, а само содержимое будет как бы само всплывать в мозгу человека тогда когда ему потребуется эта информация? Я правильно понял?

Да, я считаю, - правильно.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007
Сообщения: 4
Откуда: Рига
Пробовала несколько раз - нечего не получаеться. Почти забросила это дело. Хотя надежда умирает последняя...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
катя писал(а):
Пробовала несколько раз - нечего не получаеться. Почти забросила это дело. Хотя надежда умирает последняя...

Видите ли, "пробовать" в этом деле бесполезно. Если Вы ежедневно фоточитаете 2-3 новых интересных для Вас книги, то где-то через 21 день Вы сможете понять - работает это для Вас, или нет; месяца через три таких занятий Вы достигните определенных вершин (дальше результаты будут расти медленно), а через год Вы сможете уже точно сказать - чего Вы достигли на этом пути. Если нагрузка будет меньше (оставаясь регулярной), то сроки будут зависеть от Ваших способностей. Правда, если большей, то ничего особо не изменится. В этом методе одним из важнейших факторов является регулярность.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2007 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007
Сообщения: 1
Андрей скажите пожалуйста в фазе предпросмотра ключивые моменты книги надо записывать (выписыват) или просто попытаться запомнить, если записывать - это отнимает больше времени и отвлекает от настроя, если нет можно что-то забыть.
Евгений


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
ЕвгенийК писал(а):
Андрей скажите пожалуйста в фазе предпросмотра ключивые моменты книги надо записывать (выписыват) или просто попытаться запомнить, если записывать - это отнимает больше времени и отвлекает от настроя, если нет можно что-то забыть.
Евгений

Мне кажется, дело в объеме книги, которую надо освоить. При моем отвращении к письму, я никогда ничего не записываю и не волнуюсь о том забуду я что-либо или нет - важно ведь получить впечатление и понять - о чем это и надо ли это Вам.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Здраствуйте, Андрей.
Не могли бы рассказать поподробней про фокусирование при фоточтении? Например, когда я создаю мираж - страницу, мне кажется, что слова не должны наежать друг на друга. Получается иногда так, что глазами устанавливаю опр. расстояние, чтобы слова не залезали друг на друга и текст как бы "выпирает", создается впечатление, что текст объемный. Не уверен правильно ли это..
Как нужно концентрировать внимание на всей странице при фокусировани? Спасибо.

_________________
Моделирование совершенства - это и есть совершенство.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Мир разума писал(а):
Здраствуйте, Андрей.
Не могли бы рассказать поподробней про фокусирование при фоточтении? Например, когда я создаю мираж - страницу, мне кажется, что слова не должны наежать друг на друга. Получается иногда так, что глазами устанавливаю опр. расстояние, чтобы слова не залезали друг на друга и текст как бы "выпирает", создается впечатление, что текст объемный. Не уверен правильно ли это..
Как нужно концентрировать внимание на всей странице при фокусировани? Спасибо.

Видите ли, то, что Вы видите - это уже синтез "первичных восприятий", произошедший в мозге. Поэтому можно делать и так и так... Но суть всех этих ухищрений в том, чтобы максимально занять сознание и сконцентрировать внимание.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007
Сообщения: 4
Здравствуйте!
Я начал читать книгу Фоточтение как система целостного мышления. И у меня есть несколько вопрос. Прошу вас ответить на них.
Я ни как не могу увидеть странице мираж когда взгляд должен быть в центре, но иногда получается и текст размыт.Это так и должно быть?Это и есть уже фоточтение или нет?
Как должно быть при фоточтении. Видеть всё чётко, страницу мираж, и весь текст целиком и мгновенно понимать что там написано? Как нужно тренировать фоточтение, по сколько? А то я открою на одной страницы и стараюсь всё увидеть не перелистываю.

И ещё в книги есть раздел где описывается момент расслабления, когда сидишь с закрытыми глазами, и должет думать о каких то пунктах, о каких пунктах? Или это просто числа 3,2,1.

И наконец последний вопрос. Сколько надо тренироваться что бы хоть как то научиться фоточитать?

Заранее благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Я тоже не могу увидеть страницу-мираж из-за высокого астигматизма. Я просто мысленно рисую косой крест и перелистываю дальше. На страницу должно уходить не более 2 секунд. Смотреть надо не на буквы и строчки, а на белые промежутки между ними. Ничего понимать во время фоточтения тоже не надо.
Важно быть расслабленным и сконцентрированным на процессе. Все остальные ухищрения призваны для максимальной загрузки сознания, чтобы не путалось под ногами. :)
В фоточтении нет тренировок, это естественный навык и способность, а ключевой момент в достижении мастерства - регулярность и тщательное выполнение всех пунктов, даже тех, которые Вам могут показаться ерундовскими и необязательными.

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007
Сообщения: 4
А во время фоточтения, страницы не должны быть размытыми?И когда читаешь,можно маргать?а топонимаешь глаза начинают слезиться если так долго смотришь.

То есть при фоточтении,я должен смотреть в центр книги, охватывать белое пространство вокруг текста, а потом со временем я смогу увидить это белое прострвнство и бежду строчками, буквами?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005
Сообщения: 304
Откуда: Екатеринбург
Маэстро писал(а):
А во время фоточтения, страницы не должны быть размытыми?И когда читаешь,можно маргать?а топонимаешь глаза начинают слезиться если так долго смотришь.

То есть при фоточтении,я должен смотреть в центр книги, охватывать белое пространство вокруг текста, а потом со временем я смогу увидить это белое прострвнство и бежду строчками, буквами?

Смотреть надо сквозь центр страницы расслабленным взглядом (любое напряжение ведет к потере нужного состояния). А моргать можно, когда перелистываете страницы.

А что мешает видеть белое пространство между строчками и буквами сразу? А Вы пробовали?

_________________
Мои разработки в области музыки на сайте patrushev.pro/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY Color scheme created with Colorize It.
Русская поддержка phpBB